[2016] Nowa grupa Shimano XT M8000 11-speed

[wojtas7]

Mnie ciekawi czy mając teraz napęd 2x10 łatwo można przejść na 1x10 z podmienionym trybem 42?  Manetka zostaje 10 rzędowa, a przerzutka nowe XT ograniczyć śrubkami, za to skos powinien ogarniać bezproblemowo kasetę 11-42?

[beskid]

Szkoda, że Shimano nie zrobiło trochę tak jak Sram z kompatybilnością bo było by mniej zawracania tyłka z tym mieszaniem. 

[ishi]

 

Właśnie zamontowałem kasetę CS-M8000 11-40 na bębenku od piasty shimano FH-M430 i wydaje mi się, że wszystko gra. Między łańcuchem a szprychami jest jeszcze szczelina 2-3 mm, nakrętke też dało się spokojnie dokręcić (jeszcze nie próbowałem na maksa). Teraz już chyba spokojnie mogę zakupić resztę gratów (przerzutkę, manetkę i łańcuch)

 

Poniżej zdjęcia:

https://drive.google.com/file/d/0B1U9KDogyioUMTZrV3ZWODJkbkE/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B1U9KDogyioUb0NrSy1YZWphcGM/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B1U9KDogyioUZTRBcXV3QXhVb2c/view?usp=sharing

 

Dokładnie obejrzałem kształt pająka M8000 i wydaje mi się, że jak go projektowali to pasowali je pod swoje piasty. Wszystkie Shi(t)mano od SLX po Sainta mają niskie kołnierze od strony napędu.

 

Mnie ciekawi czy mając teraz napęd 2x10 łatwo można przejść na 1x10 z podmienionym trybem 42?  Manetka zostaje 10 rzędowa, a przerzutka nowe XT ograniczyć śrubkami, za to skos powinien ogarniać bezproblemowo kasetę 11-42?

 

Chyba wszystko (albo większość) zostało powiedziane w tym wątku: http://www.forumrowerowe.org/topic/170983-naped-1x10-test-napedu-1x10-opartego-na-zebatkach-hcc-components/

Edytowane 22 Września 2015 przez ishi

[MarcinGoluch]

Beskid, że jak inny bębenek na 10 i 11 co często się wiąże, ze zmianą kół.

 

Kompatybilność xt11 z korbą xt10 moim zdaniem się nie uda z powodu szerokości łańcucha.

[beskid]

I właśnie tak powinno być by nic z 11rz nie dało się pożenić z 10sp włącznie z piastami. Zaraz się zacznie zawracanie du...y co z czym zadziała a co nie bo "ja chcę patelnię 42T". 

[bercov]

Osobiście zainwestowałem w nowe XT, bo chciałem docelowo napęd 1x10, a w zasadzie za niewiele większe pieniądze złożę 1x11. Korbę akurat kupiłem starą XT FC-M785, bo z informacji jakie uzyskałem od HCC (od których kupiłem zębatkę NW 36Z) wynika, że nowe korby XT mają inny rozkład śrub. Z kolei zostałem zapewniony, że zębatka NW bez problemu będzie działać z resztą nowego napędu XT M8000. Gdyby shimano oferowało w systemie 1x11 zębatki większe niż 34Z, to pewnie wziąłbym cały napęd, a tak zostaje mi taka kombinacja jak wyżej.

[tobo]

Beskid, że jak inny bębenek na 10 i 11 co często się wiąże, ze zmianą kół.

Kompatybilność xt11 z korbą xt10 moim zdaniem się nie uda z powodu szerokości łańcucha.

Skoro udaje sie w grupach Srama i Shimano np w komponentach szosowych to dlaczego nie ma być to możliwe w komponentach mtb.

[ishi]

Ja tam będę pchać łańcuch 11s na zębatki 9s (36/24T), bo nie uśmiecha mi się teraz zmieniać korby. Pierwsze przymiarki wyglądają obiecująco.

[wojtas7]

Ciekawe czy nie będzie zaciągać łańcucha w błocie. Ale to chyba zależy od szerokości łańcucha, 11s shimano jest taki sam jak 10s więc nie powinno być źle.

Sam jeżdżę na zębatce NW 30Z z przodu i alivio 8 speed z tyłu, zaciąga raz w roku w wieeelkim błocie - mimo braku sprzęgła i miernej przerzutki alivio.

[tobo]

10tka Shimano 5.88 mm, 11tka 5.62 mm.

[Puklus]

Ktoś pisał wcześniej ze 1x11 jest w pytkę spoko, ale już 2x11 to pomyłka a 3x11 to już zbrodnia przeciw ludzkości. A ja się zastanawiam czemu? Aktualnie liczę i rachuję sobie zębatki i napędy bo będę zmieniał. I widzę ze weszło XT 11sp. No to fajnie - kupuje.

 

I tak porównuję z obecnym 3x9 ... no i już nie jestem taki uśmiechnięty. Ja nie maratończyk. Ja rower użytkuje uniwersalnie, bo nie mam 3 maszyna na każdy teren ... póki co. liczę to 1x11 i albo będę miał lepsze warunki do wspinaczki albo do jazdy po płaskim ... albo, albo ... a ja nie chce mieć albo. Ja chce mieć coś co działa.

 

Więc co ... hmmm jednak idę w 2x10. Taaaaak 2x10 najlepsze na świecie jest. Kaseta - jest, manetki - są, łańcuch - gdzieś mam, korba - jest,no to to tylko kupno zębatek do korby i ... i nic nie wyszło , bo znowu za wąsko. A to dokupię sobie zębatkę 42t. Tak! to przecież takie popularne, każdy tak robi ....

 

Ale zaraz ... ale poco kupować dodatkową 42/40t płacąc za nią 150zł i być zmuszonym wywalić którąś z zębatek kasety ... jak można kupić sobie pomyłkę 2x11 i mieć w reszcie odpowiednio szeroki zakres?

 

By the way, jaka jest różnica w szerokości miedzy 771 a 8000? Bo będę musiał zmieniać koło ( a może bym znalazł sam bębenek ?) A może mi sie wciśnie na piastę ? Mam NS primary casette.

 

[marcinusz]

Oooo chwilunia!

 

2x10 ma większy zakres przełożeń niż 2x11. Przynajmniej jeśli słuchasz się zaleceń Shimano i do 2x11 dajesz kasetę 11-40 (dla 11-42 nie liczyłem).

 

Zauważ, że korby nowego xt mają uzębienie 34-24, 36-26 lub 38-28. W grupach 2x10 jest natomiast 38-24.

 

Już to tutaj pisałem, że dla mnie ideałem i napędem absolutnie wystarczającym byłaby korba 10rz 38-24 z kasetą 11rz 11-40.

 

10rz z najmniejszym biegiem 24/36=0,66 jest dla mnie zbyt twarde (i jak widzę "gniotących kapuchę" na podjazdach, to stwierdzam, że nie tylko dla mnie). Sam stosuję uzębienie z napędów 9rz na korbie (36-22) w połączeniu z 10rz kasetą 11-36.

Edytowane 23 Września 2015 przez marcinusz

[Puklus]

Ja liczyłem dla swojego roweru dla tego co ja chce a nie co ludzie zalecają mieć I mi to wcale nie wychodziło opłacalnie. Wali mnie jakie korby robią bo nigdy nie robili takich jak ja potrzebuję i teraz tez będę miał niestandardowy dobór uzębienia

 

Chodzi o to by nie robić tak wielkich różnic między zębatkami. Warto zaznaczyć ze mam 26" i nie zamierzam tego póki co zmieniać.

[MartinH]

2x11 to optimum, ktoś kto twierdzi, że ideałem jest 1x11 to chyba nigdy nie jeździł po górach, zresztą nawet ostry podjazd kilkuminutowy potrafi spowodować zejście z roweru jesli nie ma się nogi zawodowca.

Ja na początku roku kupiłem 2x10, teraz kupiłbym 2x11, choć tak jak kolega powyżej napisał ideałem byłoby 2x10 z kasetą 11-40

[marcinusz]

Szwendamy po tych samych górach, więc i pogląd na zakres przełożeń do tego potrzebny mamy podobny :-)

[realkrzysiek]

To tak jest, gdy księgowi z działem od marketingu zakładają, że projekt ma być przyciągający, ładny i powabny, a że sprzęt przestaje być trwały i uniwersalny, to już nasze zmartwienie.

[Puklus]

Ok to powtórzę pytanie. Czy ktoś jest w stanie wziąć suwmiarkę i podać wymiar kasety XT8000? Chodzi mi o położenie jej na np blacie i zmierzenie ile mm ma do 11t, do frezu z bębenka. Pytam, bo wspominaliście o tym że czasami sie da założyć na bębenek 8-10, a czasami nie.

 

Jak nie, to muszę kombinować nowe koła.

[ishi]

 

 

Ok to powtórzę pytanie. Czy ktoś jest w stanie wziąć suwmiarkę i podać wymiar kasety XT8000? Chodzi mi o położenie jej na np blacie i zmierzenie ile mm ma do 11t, do frezu z bębenka. Pytam, bo wspominaliście o tym że czasami sie da założyć na bębenek 8-10, a czasami nie. Jak nie, to muszę kombinować nowe koła.

 

Wieczorem Ci to zmierzę bo teraz siedzę w hucie

[wojtas7]

moim zdaniem szerokość kasety w kierunku mocowania koła w ramie będzie taka sama, najwiekszy tryb jest "dołożony" od strony szprych, więc to czy Ci przypasuje ta kaseta czy nie, zależy bardziej o kąta szprych i wysokości samej piasty i mocowania szprych. Chyba że się mylę.

 

Wracając do dyskusji o napędach, sam mam 29" HT 10sp, 11-36 kaseta i korba 35-21 i na najtrudniejsze sztajfy w górach jest to dla mnie ideał. Przełożenie 0,583 więc nawet bardziej miękko niż 0,6. I mówię to z perspektywy kogoś kto tam trochę się ściga a nie tylko jeździ (np top 5% open Bielawy u Grabka, podjazd pod Kalenicę). Jechałem jeden ścig w tym roku (Giga u Grabka puchar polski w Jeleniej), i podjazd nawet po asfalcie 20% mnie zabił a jechałem na testowym rowerze 29" z napędem 10-42 i trybem 32 z przodu, wynik był dużo gorszy. Widzę że wysoka kadencja robi robotę.

[ishi]

Ja po bojach z 1x10 doszedłem do wniosku, że aby mieć w miarę uniwersalny napęd jednorzędowy (najbardziej zbliżony zakresem do dwublatu) to musi to być 30T i 9/45T.

W tej chwili tylko osiągalne przy standardzie sramowskim XD. Każda inna konfiguracja będzie miała braki albo z dołu albo z góry.

 

Przez "uniwersalność" rozumiem możliwość długodystansowej jazdy xc, backcountry z średnimi prędkościami 25-30 (koło ~29") jak i robienia całodziennych wyrypów górskich z przewyższeniami rzędu 1000+

[wojtas7]

Jak dla mnie nadal za twardo, 0,67 a 0,58 to duża różnica :-)

 

btw. piękną maszynę składasz, chociaż offset dałbym większy w widelcu :-)

[walkingchair]

Pytanie na szybko. Czy trzeba kupować specjalna korbe aby mieć 2x11? Czy można zaadaptować slx z wywalona patelnia i dodanym rockringiem? I czy 30/24 10/40 to dobry zestaw?

Pozdrawiam

[wojtas7]

"Specjalną korbę" - nowe tryby XT mają wyższe zęby, ale w wersji 1x11 a do 2x11 i 3x11 zęby nie są aż tak inne, działać na pewno będzie bo łańcuch 11spd shimano jest na 99% kompatybilny z 10 spd shimano. Przerzutka XT jest rewolucyjna i tu jest bardzo duży postęp. Jak wywalisz patelnię to zwróć uwagę na linię łańcucha. 10/40 Shimano nie ma, najtwardszy bieg na bębenek shimano to 11.

[Pixon]

Rozmawiałem z chłopakami w shimano service center, pasuje na bębenki 10s. Kaseta jest przesunięta na szprychy bardziej, ta duża zębatka jest tak umocowana, że nachodzi dalej w głąb koła, niż kaseta 10s.

 

Tolerancja krzywego haka tym bardziej się jeszcze zmniejszyła. Raz, że biegi ciaśniej upakowane, a dwa wózek idzie bliżej koła.

 

Przedwczoraj wpadła mi w ręce m.in. kaseta M8000 (11-40) to się podzielę.

 

Kaseta waży realnie 409 g i wygląda tak.

 

Czasy kasety XT ważącej 250 gramów odeszły bezpowrotnie.

 

Z ciekawości zapytam. Porównywał ktoś nowe hamulce M8000 z poprzednim modelem M785 ?

[Bejker]

Na youtubie masz porownanie tych hamulców

 

 

A teraz kolega odmieni przez przypadki hamulców, aby było poprawnie, jak nie będzie poprawnie, zablokuje koledze konto

Edytowane 24 Września 2015 przez Puklus