[2016] Nowa grupa Shimano XT M8000 11-speed

[bercov]

Osobiście zainwestowałem w nowe XT, bo chciałem docelowo napęd 1x10, a w zasadzie za niewiele większe pieniądze złożę 1x11. Korbę akurat kupiłem starą XT FC-M785, bo z informacji jakie uzyskałem od HCC (od których kupiłem zębatkę NW 36Z) wynika, że nowe korby XT mają inny rozkład śrub. Z kolei zostałem zapewniony, że zębatka NW bez problemu będzie działać z resztą nowego napędu XT M8000. Gdyby shimano oferowało w systemie 1x11 zębatki większe niż 34Z, to pewnie wziąłbym cały napęd, a tak zostaje mi taka kombinacja jak wyżej.

[tobo]

Beskid, że jak inny bębenek na 10 i 11 co często się wiąże, ze zmianą kół.

Kompatybilność xt11 z korbą xt10 moim zdaniem się nie uda z powodu szerokości łańcucha.

Skoro udaje sie w grupach Srama i Shimano np w komponentach szosowych to dlaczego nie ma być to możliwe w komponentach mtb.

[ishi]

Ja tam będę pchać łańcuch 11s na zębatki 9s (36/24T), bo nie uśmiecha mi się teraz zmieniać korby. Pierwsze przymiarki wyglądają obiecująco.

[wojtas7]

Ciekawe czy nie będzie zaciągać łańcucha w błocie. Ale to chyba zależy od szerokości łańcucha, 11s shimano jest taki sam jak 10s więc nie powinno być źle.

Sam jeżdżę na zębatce NW 30Z z przodu i alivio 8 speed z tyłu, zaciąga raz w roku w wieeelkim błocie - mimo braku sprzęgła i miernej przerzutki alivio.

[tobo]

10tka Shimano 5.88 mm, 11tka 5.62 mm.

[Puklus]

Ktoś pisał wcześniej ze 1x11 jest w pytkę spoko, ale już 2x11 to pomyłka a 3x11 to już zbrodnia przeciw ludzkości. A ja się zastanawiam czemu? Aktualnie liczę i rachuję sobie zębatki i napędy bo będę zmieniał. I widzę ze weszło XT 11sp. No to fajnie - kupuje.

 

I tak porównuję z obecnym 3x9 ... no i już nie jestem taki uśmiechnięty. Ja nie maratończyk. Ja rower użytkuje uniwersalnie, bo nie mam 3 maszyna na każdy teren ... póki co. liczę to 1x11 i albo będę miał lepsze warunki do wspinaczki albo do jazdy po płaskim ... albo, albo ... a ja nie chce mieć albo. Ja chce mieć coś co działa.

 

Więc co ... hmmm jednak idę w 2x10. Taaaaak 2x10 najlepsze na świecie jest. Kaseta - jest, manetki - są, łańcuch - gdzieś mam, korba - jest,no to to tylko kupno zębatek do korby i ... i nic nie wyszło , bo znowu za wąsko. A to dokupię sobie zębatkę 42t. Tak! to przecież takie popularne, każdy tak robi ....

 

Ale zaraz ... ale poco kupować dodatkową 42/40t płacąc za nią 150zł i być zmuszonym wywalić którąś z zębatek kasety ... jak można kupić sobie pomyłkę 2x11 i mieć w reszcie odpowiednio szeroki zakres?

 

By the way, jaka jest różnica w szerokości miedzy 771 a 8000? Bo będę musiał zmieniać koło ( a może bym znalazł sam bębenek ?) A może mi sie wciśnie na piastę ? Mam NS primary casette.

 

[marcinusz]

Oooo chwilunia!

 

2x10 ma większy zakres przełożeń niż 2x11. Przynajmniej jeśli słuchasz się zaleceń Shimano i do 2x11 dajesz kasetę 11-40 (dla 11-42 nie liczyłem).

 

Zauważ, że korby nowego xt mają uzębienie 34-24, 36-26 lub 38-28. W grupach 2x10 jest natomiast 38-24.

 

Już to tutaj pisałem, że dla mnie ideałem i napędem absolutnie wystarczającym byłaby korba 10rz 38-24 z kasetą 11rz 11-40.

 

10rz z najmniejszym biegiem 24/36=0,66 jest dla mnie zbyt twarde (i jak widzę "gniotących kapuchę" na podjazdach, to stwierdzam, że nie tylko dla mnie). Sam stosuję uzębienie z napędów 9rz na korbie (36-22) w połączeniu z 10rz kasetą 11-36.

Edytowane 23 Września 2015 przez marcinusz

[Puklus]

Ja liczyłem dla swojego roweru dla tego co ja chce a nie co ludzie zalecają mieć I mi to wcale nie wychodziło opłacalnie. Wali mnie jakie korby robią bo nigdy nie robili takich jak ja potrzebuję i teraz tez będę miał niestandardowy dobór uzębienia

 

Chodzi o to by nie robić tak wielkich różnic między zębatkami. Warto zaznaczyć ze mam 26" i nie zamierzam tego póki co zmieniać.

[MartinH]

2x11 to optimum, ktoś kto twierdzi, że ideałem jest 1x11 to chyba nigdy nie jeździł po górach, zresztą nawet ostry podjazd kilkuminutowy potrafi spowodować zejście z roweru jesli nie ma się nogi zawodowca.

Ja na początku roku kupiłem 2x10, teraz kupiłbym 2x11, choć tak jak kolega powyżej napisał ideałem byłoby 2x10 z kasetą 11-40

[marcinusz]

Szwendamy po tych samych górach, więc i pogląd na zakres przełożeń do tego potrzebny mamy podobny :-)

[realkrzysiek]

To tak jest, gdy księgowi z działem od marketingu zakładają, że projekt ma być przyciągający, ładny i powabny, a że sprzęt przestaje być trwały i uniwersalny, to już nasze zmartwienie.

[Puklus]

Ok to powtórzę pytanie. Czy ktoś jest w stanie wziąć suwmiarkę i podać wymiar kasety XT8000? Chodzi mi o położenie jej na np blacie i zmierzenie ile mm ma do 11t, do frezu z bębenka. Pytam, bo wspominaliście o tym że czasami sie da założyć na bębenek 8-10, a czasami nie.

 

Jak nie, to muszę kombinować nowe koła.

[ishi]

 

 

Ok to powtórzę pytanie. Czy ktoś jest w stanie wziąć suwmiarkę i podać wymiar kasety XT8000? Chodzi mi o położenie jej na np blacie i zmierzenie ile mm ma do 11t, do frezu z bębenka. Pytam, bo wspominaliście o tym że czasami sie da założyć na bębenek 8-10, a czasami nie. Jak nie, to muszę kombinować nowe koła.

 

Wieczorem Ci to zmierzę bo teraz siedzę w hucie

[wojtas7]

moim zdaniem szerokość kasety w kierunku mocowania koła w ramie będzie taka sama, najwiekszy tryb jest "dołożony" od strony szprych, więc to czy Ci przypasuje ta kaseta czy nie, zależy bardziej o kąta szprych i wysokości samej piasty i mocowania szprych. Chyba że się mylę.

 

Wracając do dyskusji o napędach, sam mam 29" HT 10sp, 11-36 kaseta i korba 35-21 i na najtrudniejsze sztajfy w górach jest to dla mnie ideał. Przełożenie 0,583 więc nawet bardziej miękko niż 0,6. I mówię to z perspektywy kogoś kto tam trochę się ściga a nie tylko jeździ (np top 5% open Bielawy u Grabka, podjazd pod Kalenicę). Jechałem jeden ścig w tym roku (Giga u Grabka puchar polski w Jeleniej), i podjazd nawet po asfalcie 20% mnie zabił a jechałem na testowym rowerze 29" z napędem 10-42 i trybem 32 z przodu, wynik był dużo gorszy. Widzę że wysoka kadencja robi robotę.

[ishi]

Ja po bojach z 1x10 doszedłem do wniosku, że aby mieć w miarę uniwersalny napęd jednorzędowy (najbardziej zbliżony zakresem do dwublatu) to musi to być 30T i 9/45T.

W tej chwili tylko osiągalne przy standardzie sramowskim XD. Każda inna konfiguracja będzie miała braki albo z dołu albo z góry.

 

Przez "uniwersalność" rozumiem możliwość długodystansowej jazdy xc, backcountry z średnimi prędkościami 25-30 (koło ~29") jak i robienia całodziennych wyrypów górskich z przewyższeniami rzędu 1000+

[wojtas7]

Jak dla mnie nadal za twardo, 0,67 a 0,58 to duża różnica :-)

 

btw. piękną maszynę składasz, chociaż offset dałbym większy w widelcu :-)

[walkingchair]

Pytanie na szybko. Czy trzeba kupować specjalna korbe aby mieć 2x11? Czy można zaadaptować slx z wywalona patelnia i dodanym rockringiem? I czy 30/24 10/40 to dobry zestaw?

Pozdrawiam

[wojtas7]

"Specjalną korbę" - nowe tryby XT mają wyższe zęby, ale w wersji 1x11 a do 2x11 i 3x11 zęby nie są aż tak inne, działać na pewno będzie bo łańcuch 11spd shimano jest na 99% kompatybilny z 10 spd shimano. Przerzutka XT jest rewolucyjna i tu jest bardzo duży postęp. Jak wywalisz patelnię to zwróć uwagę na linię łańcucha. 10/40 Shimano nie ma, najtwardszy bieg na bębenek shimano to 11.

[Pixon]

Rozmawiałem z chłopakami w shimano service center, pasuje na bębenki 10s. Kaseta jest przesunięta na szprychy bardziej, ta duża zębatka jest tak umocowana, że nachodzi dalej w głąb koła, niż kaseta 10s.

 

Tolerancja krzywego haka tym bardziej się jeszcze zmniejszyła. Raz, że biegi ciaśniej upakowane, a dwa wózek idzie bliżej koła.

 

Przedwczoraj wpadła mi w ręce m.in. kaseta M8000 (11-40) to się podzielę.

 

Kaseta waży realnie 409 g i wygląda tak.

 

Czasy kasety XT ważącej 250 gramów odeszły bezpowrotnie.

 

Z ciekawości zapytam. Porównywał ktoś nowe hamulce M8000 z poprzednim modelem M785 ?

[Bejker]

Na youtubie masz porownanie tych hamulców

 

 

A teraz kolega odmieni przez przypadki hamulców, aby było poprawnie, jak nie będzie poprawnie, zablokuje koledze konto

Edytowane 24 Września 2015 przez Puklus

[Puklus]

najwiekszy tryb jest "dołożony" od strony szprych

Sugerujesz ta wypowiedzią iż 10 i 11sp są ze sobą kompatybilne ? Domniemałem taką ewentualność ale nie mam póki co jak sprawdzić.

 

 

Czasy kasety XT ważącej 250 gramów odeszły bezpowrotnie.

Słuchaj co 9 zębatek stalowych to nie 11 z czego nie dokładamy 10 i 8t tylko 40t ... no to musi ważyć. Nawet jak by 36 i 40 były z aluminium to i tak będzie ciężko.

[realkrzysiek]

Mam starą kasetę XTR i waży 350 g, czyli powrót źródeł?

Edytowane 24 Września 2015 przez realkrzysiek

[ishi]

 

 

Ok to powtórzę pytanie. Czy ktoś jest w stanie wziąć suwmiarkę i podać wymiar kasety XT8000? Chodzi mi o położenie jej na np blacie i zmierzenie ile mm ma do 11t, do frezu z bębenka.

 

 

Specjalnie dla Ciebie  

 

~37,5mm (11-40 M8000)

[Puklus]

Gracias popełniłem pomiar kasety 771, i ... 37.5 ... czary?

[johnnyno]

Jest sens ładować się w 1x11?

 

Obecnie mam SLXa 2x10 i jest ok, ale zauważyłem, że praktycznie nie korzystam z mniejszej zębatki z przodu, a jak już to z tyłu mam zapięte 3 lub 4.

Gdybym wrzucił 1x11, kaseta 11-42, korba 34T to powinno być cacy.

W przyszłym roku chciałbym wymienić rower na 29" i zastanawiam się nad napędem 1x11.

 

Macie jakieś doświadczenia z 1x11? 

Kiedy to się sprawdza, a kiedy nie?