[napęd 1x10] Test napędu 1x10 opartego na zębatkach HCC Components

[kfas666]

Tak jak pisałem wcześnie wrzucam filmik o kasecie Sunrace MX8.

 

https://youtu.be/dJakLg16VW8

 

 

 

Z serii m7000 SLX z długim wózkiem też jest pod 10s...

 

Ciekawe tylko czy ten 10S z serii m7000 nie jest jako napęd trekingowy pod 3x10...

Edytowane 17 Stycznia 2017 przez kfas666

[Chleje24na7]

SLX to grupa MTB, trekkingowy jest Deore LX. Jedyna różnica między tym SLX a m675 to zewnętrzny pantograf zgodny z nową serią.

[kfas666]

 

 

SLX to grupa MTB, trekkingowy jest Deore LX. Jedyna różnica między tym SLX a m675 to zewnętrzny pantograf zgodny z nową serią.

 

Może i MTB, ale i tak dedykowane pod 3x10. Nigdzie nie mogę znaleźć informacji jaki do tego jest uciąg linki.

 

http://cycle.shimano-eu.com/content/seh-bike/en/home/components1/mountain/slx-m7000/rd-m7000-10-sgs.html 

[Arni220]

Pewnie tak samo jak w DS 11s, lub 10? Było o tym niedawno z odpowiednimi linkami, szukaj

[modrzew]

Tak jak pisałem wcześnie wrzucam filmik o kasecie Sunrace MX8.

Serio czekałeś na nią 2 miesiące? Nie wiem czy jest jakaś oficjalna dystrybucja w Polsce, ale widzę te kasety na Allegro i w sklepach internetowych. Sam niedawno kupowałem, tylko 10-kę, i dostałem bez problemu w sklepie, w ładnym pudełku, itp. Za to pewnie zakup u źródła tańszy

[kfas666]

Serio serio Zamawiałem 11 listopada, ale pomimo czekania i tak się opłacało, bo dałem za kasetę ok. 250 zł,

Dystrybutor na Europę na chwilę zamawiania był jeden, jakaś firma w Holandii. Na szczęście kontakt z nimi jest całkiem dobry. Pisałem do nich z zapytaniem o wygląd kaset, bo kasety w katalogu i do dostania w zagranicznych sklepach miały grafikę na największej tarczy a te w Polsce były czyste. Okazało się że te bez nadruku to stara wersja.

[Arni220]

Kaseta wygląda zacnie, gdyby tak miała jeszcze logiczniejsze stopniowanie, a nie taka gęstwinę na największych koronkach, to była by całkiem spoko i ogromną konkurencją dla Shimano.

[Chleje24na7]

Sh nie podaje nigdzie uciągu linki. Poza tym ludziska mawiają że działa to działa.

[Arni220]

Podaje, podaje:

http://blog.artscyclery.com/science-behind-the-magic/science-behind-the-magic-drivetrain-compatibility/

Manetka 11s MTB - 3,6

Przerzutka 11s MTB - 1.1

Zmierzone - 3.90

Skalkulowane - 3,96

 

Manetka 10s MTB - 3,4

Przerzutka 10s MTB - 1.2

Zmierzone - 3.95

Skalkulowane - 4,08

 

Kombinacja manetka 10s + przerzutka 11s skalkulowana wartość 3,74. Nie wiadomo ile wynosi zmierzona (dodając podobną różnicę 0,1/0,13 wychodziło by, że ok. 3,85/3,88. Brakuje zatem ok. 0,7 do wartości skalkulowanych), ale widocznie działa skoro działa

 

 

[kfas666]

 

 

Kaseta wygląda zacnie, gdyby tak miała jeszcze logiczniejsze stopniowanie, a nie taka gęstwinę na największych koronkach, to była by całkiem spoko i ogromną konkurencją dla Shimano.

 

 

Decydując się na 1x11 wolę równe postopniowanie Sunrace'a zamiast mega skoku w Shimano z 37 na 46.

Każdy lub coś innego.

[Arni220]

No tak, 12 i 11% skoku przełożenia na stromych podjazdach, to z pewnością ogromna przewaga, a nie wspomnę o 20% pomiędzy 15 a 18z - z pewnością pozwoli utrzymać idealną kadencję na bardziej płaskich odcinkach 

[lukwycz]

I znowu temat: "co kto lubi"

Obiektywnie patrząc kaseta XT 11-46 jest lepiej zestopniowana pod kątem jazdy po płaskim, natomiast Sunrace wg mnie w góry będzie lepsze.

Kupiłem latem Sunrace ze względu na niższą cenę i mi ciasne niskie biegi się przydają, kiedy sporo podjeżdzam.

Teraz brałbym jednak XT bo tych podjazdów nie mam aż tak dużo, a sekwencja 15-18-21 czasem na płaskim daje w kość.

[Arni220]

Nie powiedział bym, że do jazdy po płaskim lecz do ścigania z korbą pokroju 36/38 czyli tak, by najczęściej używane biegi wyszły właśnie w okolicy tych 15-21z. Do jazdy po płaskim są kasety o pierwszych kilku koronkach stopniowanych co jeden ząbek (patrz kasety szosowe), a takich do MTB się już nie robi (ostatnią była 11-28 9s). 

 

Sunrace nie będzie lepsze w góry, już to pisałem, na podjeździe (im trudniejszy procentowo i technicznie to tym bardziej) znacznie lepiej sprawuje się stopniowanie w okolicy 17/20% na dużych koronkach, a nie 11 czy 13. Tak dokładne stopniowanie jest fajne właśnie do jazdy w płaskich terenach (u Shimano znajduje się ono w rozsądnym miejscu pomiędzy 15/21z) gdzie nie ma tylu przeszkadzajek wybijających z rytmu co na podjazdach. W efekcie na kasecie Sunrace będzie się zmieniało po dwa biegi na raz, zarówno na podjeździe jak i na zjeździe, bo pojedynczego praktycznie nie odczujesz. 

 

Generalnie są dwa modele fajnego stopniowania kaset, liniowy i paraboliczny ze wznoszącą parabolą.

Liniowy czyli taki gdzie skok przełożenia pomiędzy poszczególnymi koronkami jest identyczny lub prawie identyczny co wynika z niedoskonałości przekładni rowerowej np. 17/15/16/18/16/15/17/15%.

Paraboliczny czyli pierwsze koronki są ciaśniej zestopniowane, a największe luźniej np. 8/8/7/7/6/13/11/14/17/18/19/19% lub 18/15/13/12/11/15/17/18/19/19%

 

Niestety kaseta Sunrace jest totalnie dziwnym tworem i jej stopniowanie nie pasuje do żadnej z tych wymienionych, bo jest to parabola opadająca czyli najgorsze chyba rozwiązanie z możliwych do jazdy w terenie: 18/15/20/17/14/1714/13/11/15%. To może było by dobre do ITT na podjeździe, ale nie w MTB lecz w szosie.

 

Nie wiem czy rozumiesz o czym piszę, gdy na bardzo stromym podjeździe kadencja wynikła ze stromizny i spadku prędkości spada ci do 60 obrotów, to nie pragniesz jej podnieść o 7 obrotów, bo to nic nie daje, z chęcią podniósł byś ją o 15 obrotów za jednym klikiem, bo to odczujesz, a aby tak się stało skok przełożenia nie może wynosić 11 czy 13% lecz 17/20%, a i 24% nie pogardzisz.

[lukwycz]

Rozumiem, chodzi Ci o to, że "paraboliczny przebieg różnic procentowych" będzie lepszy.

Góra kasety SR jest dość liniowa (tarcza 36 powinna mieć 35) i mi to na ostrych podjazdach się przydaje. Wkurza mnie w niej tylko przejście z 18 na 15 (aż 20%).

[kudizc]

Witam, jako że prawdopodobnie będę przechodził na napęd 1x10/11 chciał bym się poradzić czy taki zestaw będzie działał:

 

1.

 

- korba 3 blatowa slx m660 +nw

- przerzutka xt m8000 sgs

- manetka xt m780

- kaseta sunrace 11-42

 

bonus: na korbie chciałbym zostawić młynek (24z) na awaryjne sytuacje/ wyjazdy w ciężkie góry. Czy będzie możliwość normalnej jazdy na najlżejszych przełożeniach kasety, po ręcznym zrzuceniu łańcucha? (rozumiem, że jest to skorelowane z wielkością przedniej zębatki nw) jaką największą/ najmniejszą mogę założyć?

 

2. Czy jest sens pakować się w 1x10 czy może od razu przejść na 1x11?

 

Edytowane 24 Stycznia 2017 przez kudizc

[Arni220]

A jakie masz uzasadnienie dla pozostania w 10s? Cena kaset niższa o 10usd?

 

Młynek zadziała, ale wszystko zależy od jego średnicy i średnicy blatu. NW są nieco szersze więc może się okazać, że tarcie łańcucha (jazda z młynka na małych koronkach kasety) będzie już na zestawie z 12 zębami różnicy. Tym niemniej 10/12z wydaje się ok.

Edytowane 24 Stycznia 2017 przez Arni220

[pavvelll]

Witam, jako że prawdopodobnie będę przechodził na napęd 1x10/11 chciał bym się poradzić czy taki zestaw będzie działał:

 

1.

 

- korba 3 blatowa slx m660 +nw

- przerzutka xt m8000 sgs

- manetka xt m780

- kaseta sunrace 11-42

 

bonus: na korbie chciałbym zostawić młynek (24z) na awaryjne sytuacje/ wyjazdy w ciężkie góry. Czy będzie możliwość normalnej jazdy na najlżejszych przełożeniach kasety, po ręcznym zrzuceniu łańcucha? (rozumiem, że jest to skorelowane z wielkością przedniej zębatki nw) jaką największą/ najmniejszą mogę założyć?

 

2. Czy jest sens pakować się w 1x10 czy może od razu przejść na 1x11?

 

Ja mam, Kasetę sunrace 11-42, zmieniarke SLX, przerzutke ZEE, z przodu 32T oval, łańcuch hg50 i nawet na podjazdach w Srebrnej Górze, mimo mej przeciętnej formy jest ok (poza  tym z każdym podjazdem jest coraz lepiej:)).

Zostawianie zębatki do młynka i zrzucaniu ręcznie łańcucha przy 42 z tyłu wg mnie mija się z celem, bo przy 42/32 po jednym obrocie pedałów posuniesz się do przodu o 0,76 obwodu koła, a na "młynku" przykładowo 22/36 jedziesz 0,61, więc różnica nie jest aż tak duża żeby zostawiać dodatkową zębatkę z przodu, na 42 z tyłu i tej małej którą byś sobie zostawił z przodu np. 22T kręcił byś 0,52 obwodu koła na jeden obrót korbom, a to jest.... nie użyteczne .

Zerknij na kalkulator przełożeń http://rowery.zbooy.pl/biegikal.html, powpisuj tam swoje obecne zestawienie napędu to będziesz miał porównanie o ile ciężej będzie Ci na 1x10/11

 

W 1x11 jedyną różnicą będzie dodatkowa zębatka ---> https://www.youtube.com/watch?v=COcCaDlCplE

 

 

Edytowane 24 Stycznia 2017 przez pavvelll

[kudizc]

 

 

Zostawianie zębatki do młynka i zrzucaniu ręcznie łańcucha przy 42 z tyłu wg mnie mija się z celem

 

Nie chodziło mi nawet o zostawienie młynka na co dzień, tylko zakładanie go podczas wyjazdów w góry (Beskid Śląski). Teren w którym poruszam się najczęściej nie wymusza tak miękkich przełożeń, więc mógłbym zastosować nw 34 bądź 36 zębów. Stąd właśnie moje pytanie o kompatybilność młynka.

[Wooyek]

Wydaje się to bez sensu, ale jeśli Anne Caro tak robi, to nie jest bez sensu

 

 

Aczkolwiek zakładanie młynka tylko w góry wydaje się dziwnym pomysłem. Serio będzie Ci się chciało przed każdym wyjazdem ściągać korbę i przykręcać zębatkę, a potem powtarzać operację po powrocie? Żeby zyskać 50 g (tudzież przełożenia, których na 90% nie użyjesz)?

 

Chyba, że masz na myśli wypad w Alpy 1-2 razy w roku.

Edytowane 25 Stycznia 2017 przez Wooyek

[Arni220]

Odkręcanie młynka i potem ponowne go wkręcanie faktycznie wydaje się bezsensownym pomysłem. Ja bym raz go wkręcił i tak zostawił, bo w niczym on nie przeszkadza i jego 30g nie jest w stanie nikogo spowolnić nawet o 1s.

[modrzew]

pavvelll, akurat różnica w najlżejszych przełożeniach jest istotna. Stąd też kasety z 46 czy 50T. Tu nie jest istotne jaką to daje prędkość wg kalkulatora tylko jak długi i techniczny jest podjazd.

Filmik jest o kasetach szosowych, więc jakby trochę inny temat niż tu poruszany...

[Arni220]

Czepiasz się, teraz chłopak zrobi nam przeliczenie tych ułamków obwodu koła na km/h i % nachylenia terenu, a my stwierdzimy, że pomiędzy 7km/h a 5,3km/h jest tak mała różnica, że nie warto młynków zakładać i w ogóle to nawet 9km/h w zupełności wystarczy na każdy podjazd, bo to też niewielka różnica w porównaniu do 7.

[ishi]

Chyba udana próba upchnięcia <30T na ramionach 104BCD

 

https://www.bikerumor.com/2017/01/27/usamade-components-makes-104bcd-compatible-26-28t-chainring-and-guard-combo-6mm-gxp-dm-adapter/

 

[Arni220]

Takie 2w1 - zębatka + rockring

[Colonel]

Panowie, trafiła w moje ręce przerzutka m7000 11sp. Mam kasetę 10 rzędową kasetę 11-42, brakuje tylko manetki do szczęścia i tu pytanie iść w 10 rzędową m7000 ? Czy może lepiej kupić m780 ?