[amortyzator] Talas, ETA/ATA, U-Turn/U-Turn air przy ograniczonym budżecie

[altairego]

Witam serdecznie.

 

Koniec sezonu nadszedł, a wraz z nim rozmyślania, w jaki to sposób uprzyjemnić by sobie jazdę na rowerze Wybór padł na wymianę amortyzatora, pora rozstać się z Sr Ruxem i zainwestować może w coś ciekawszego.

 

Jako że planuję od nowego sezonu na porządnie rozpocząć objeżdżanie górskich szlaków, a podjeżdżanie z dużym skokiem specjalnie mnie nie bawi, chciałbym kupić coś z regulacją skoku.

 

Moim faworytem na chwilę obecną jest Fox 32 Talas, następnie Marzocchi 55/Z1/Z150 ETA/ATA, potem Pike/Domain U-Turn/U-Turn air. Za Talasem przemawia brak wpływu regulacji na charakterystykę pracy oraz wygoda zmiany skoku, za 55/Z1/Z150 również wygoda oraz kultura pracy, a Pike/Domain to tak, jakby powyższe okazały się poza zasięgiem Preferowałbym również powietrzne systemy, jako że ważę mniej więcej 80kg, lecz bardzo się ta waga waha. Na dodatek jeżdżę czasami z dosyć ciężkim plecakiem.

 

Niestety, w przypadku Foxa problemem może być serwis  - serio tak często trzeba go dokonywać (2x w sezonie przy częstej jeździe?) Marzocchi 55 słyszałem że często trafiają na gwarancję ze względu na problemy z tłumikiem (rocznik 2008 w szczególności) a Pike/Domain potrafią mieć problem z regulacją oraz często trafiają się zakatowane egzemplarze.

 

Stąd moje pytanie, czy któryś z powyższych amortyzatorów można kupić w dobrym stanie za mniej więcej 700 zł? Pike widziałem za 450-750 zł. 55 ATA za 600-800. Z Talasem ani U-Turnem air się jeszcze nie spotkałem.

 

Ile kosztuje serwis w powyższych amorkach?

 

Wielkie dzięki za ewentualne odpowiedzi.

[Rybka33]

Witaj
Nie bierz takiego syfu jak Talas. Fatalnie to działa.
Lepszym pomysłem są Marcochy, a według mnie najlepszą opcją jest RS Lyrik.
Możesz się też zastanowić na SR Durolux'em

[kundello]

Durolux ma TAD i działa całkiem fajnie. Ogólnie warto szukać czegoś suntoura z TAD (Travel Adjust Damping)

Chyba najlepiej cenowo wypada Epicon na osi 15mm z TAD.

 

[TrzecieKolo]

Nie znam nikogo zadowolonego z pracy Talasa, ta regulacja upośledza pracę amora.

 

U-Turn za to nie wpływa zupełnie na pracę, i jeśli regulowany amor, to polecam RSa.

 

Ale ogólnie uważam, że lepiej kupić prostszy amor, w sensie bez regulacji skoku. Pobawisz się tym pierwsze 2 tygodnie i przestaniesz używać. Każdy tak ma, też tak miałem. Tak naprawdę to nie ilość skoku, ale geometria ramy ma ogromne znaczenie jak rower będzie się zachowywał na zjazdach i podjazdach.

[altairego]

Dzięki za taką szybką odpowiedź i nowe propozycje

Zapomniałem dodać, iż interesują mnie raczej amortyzatory na qr20 (posiadam taką piastę http://xarchiwum.pl/okazja-przod-disc-chosen-maszyny-ready-qr20-i1394466838.html) ten durolux tad jest warty rozważenia, pod warunkiem iż uda mi się go kupić w odpowiednim budżecie (700 zł). Względem konieczności montowania amortyzatora z regulowanym skokiem... Już na chwilę obecną z ruxem o skoku 130mm i wysokości mniej więcej 50 cm (od spodu główki ramy do osi koła) podjeżdżało mi się źle, odrywało przód. Wolę nie myśleć jaką krzywdę geometrii zrobiłby większy skok  amortyzatora na podjazdach. Z chęcią wymieniłbym również ramę, lecz na chwilę obecną nie stać mnie tylko na jedną z tych 2 rzeczy. W nowej ramie Rux mógłby się nie spisywać.

 

Gdy szukałem informacji po różnych forach spotykałem się właśnie z opiniami, iż Talas nie zmienia charakterystyki pracy, skrócenie skoku przez u-turn w Rock Shoxach powoduje zmniejszenie sagu i wzrost twardości amorka. Natomiast  Marcoki z włączoną eta/ata działają tak, jakby chciały a nie mogły, i istnieje prawdopodobieństwo uszkodzenia tłumika. o TAD od suntoura jeszcze nie miałem okazji poczytać.

 

Byłbym wdzięczny, gdybyście podali mi takie rozsądne ceny, w jakich chodzą poszczególne amortyzatory w dobrym stanie, aby nie dać się wycyckać. Np. Pike 409 - 600, durolux - 650, bo allegro strasznie krótko archiwizuje stare aukcje i ciężko wywnioskować. Poza tym sezon na allegro i tablicy trochę martwy, prawie tych amortyzatorów nie widać.

[durnykot]

 

 

Już na chwilę obecną z ruxem o skoku 130mm i wysokości mniej więcej 50 cm (od spodu główki ramy do osi koła) podjeżdżało mi się źle, odrywało przód.

Że tak spytam- jaką masz ramę? 

[kundello]

Tad w suntourze pozwala zmienić skok podczas jazdy z manetki. Kiedyś były nawet XCRy z TAD (miałem taki) i dało się zmieniać bezstopniowo manetką w czasie jazdy. Niestety wtedy te regulacje szybko się psuły, bo amor podczas jazdy się zapadał i trzeba było go podrywać do góry. Ale to było dawno temu

Gdzieś czytałem, że zmienili konstrukcję i nie ma problemów.

TAD jest warty zainteresowania, bo zmieniasz skok w czasie jazdy i wtedy faktycznie używasz tego bajeru.

 

W sklepach internetowych są Duroluxy cały czas.

[altairego]

Huh. Wydawało mi się, iż pisałem w pierwszym poście, a teraz nie potrafię tego znaleźć. Moja wina. Jest to Leader Fox cocaine. Docelowo ma to być full jakiś, myślę nad specialized Enduro.

[altairego]

Po przemyśleniu sprawy, chyba właśnie Pike będzie odpowiednim dla mnie wyborem 140-180 mm skoku duroluxa mnie nie urządza, zwłaszcza że w sezonie trafia mi się zawsze kilka jednodniowych wycieczek po 100-200 km, gdzie taki amortyzator by mnie wykończył.

 

Pike są tańsze, prostsze w budowie (i serwisie) od Marcoków i Foxów z tego co zauważyłem. Ale jednocześnie strasznie poszczególne modele różnią się między sobą ceną. Na co szczególnie zwracać uwagę przy kupnie pike'a?

 

http://tablica.pl/oferta/amortyzator-rock-shox-pike-u-turn-95-140-mm-ID4qsyb.html#4f87a11844

 

http://tablica.pl/oferta/pike-409-u-turn-ID4mYsH.html#4f87a11844

 

Różnica w cenach jest znaczna... W jakich mniej więcej widełkach cenowych polować na niego?

 

Standardowe sprężyny będą odpowiednie dla ridera 75-80 kg +5 kg plecaka?

[Rybka33]

Pikacze. które wysłałeś, to dokładnie te same modele.
Standardowe sprężyny powinny być w porządku.
A powiedz jeszcze, czy masz zamiar korzystać z regulacji, czy chcesz teraz używać z mniejszym skokiem, a po zmianie ramy z większym?
Bo jeśli ta druga opcja, to możesz śmiało brać amor powietrzny bez regulacji i wewnętrznie zmieniać skok, co według mnie jest znacznie lepszym pomysłem

[altairego]

Wiem, że to dokładnie ten sam model. Stąd 50% wyższa cena drugiego względem pierwszego mnie zaskoczyła i zastanowiła. Jeżeli mielibyście kupować, który bralibyście na moim miejscu? Wolałbym nie przepłacać Z regulacji mam przynajmniej w planach korzystać. Na dłuższe podjazdy skracać amorek, na zjazdy zwiększać skok. Podobnie w dłuższych trasach. A jeżeli nie spełni amortyzator oczekiwań... odsprzedam po cenie zakupu i będę polował dalej

[Rybka33]

Poproś o więcej zdjęć. Najlepiej z rozdzielonymi goleniami górnymi od dolnych.
I z góry Ci mówię, że rzadko będziesz korzystał ze zmiany skoku.
A jakbyś miał dostęp do jakiejś ośki qr15 to ideałem dla Ciebie byłoby coś takiego:
http://endurotrophy.pl/forum/showthread.php?tid=3090

Ewentualnie na allegro jest Lyrik R, ale musiałbyś nieco ponegocjować cenę, bo obecnie w wersji którą proponuje to jest nieco zbyt drogi(i ten jest już na QR20).

 

Tak czy inaczej, ja odradzam widła ze zmiennym skokiem(dla przykładu swojego Talasa przerobiłem bardzo szybko na Vana i jestem teraz w pełni szczęścia)

[kundello]

U-turn ma tą wadę, że nie da się zmienić skoku w czasie jazdy. Częste zatrzymywanie się i kręcenie, pewnie Cię zniechęci i po prostu ustawisz skok pośredni i tak już zostanie.

 

Najlepszy byłby własnie two step, lub TAD, ale niekoniecznie w Duroluxie.

[altairego]

Kundello,

TAD widziałem w Duroluxie (za duży skok wydaje mi się) epiconie (ośka qr15, odpada) oraz xcr pro (bez komentarza). Lyrik faktycznie super, ale to też naciąganie budżetu. Poza tym aż z Gdańska, drugi koniec kraju. Wolałbym osobiście amorek przed kupnem sprawdzić. Już raz kupiłem na allegro, miał być bez luzów, cud miód i orzeszki. Miał

 

2 stepa nie sądzę, że uda się kupić w wymaganym budżecie.

 

Co do kręcenia. Może faktycznie nie będę kręcił przed każdym podjazdem, ale wystarczy mi że ten pierwszy, najdłuższy pokonam wygodnie, a resztę już jakoś przeżyję. Dużo gorzej niż przy obecnym amortyzatorze raczej nie będzie. Poza tym zestawienie z niższym skokiem na dłuższe trasy również będzie wykorzystywane Ba. Nawet jeżeli w górach będę jeździł tylko na w pełni wyciągniętym, a dłuższe wyprawy na skróconym to już będzie zysk.

 

Rybka33,

 

Co rozumiesz przez rozdzielone golenie górne i dolne? Zrozumiałem cię, iż chodzi o osobne zdjęcie górnych i dolnych, bo nie widzę sensu w rozkręcaniu (rozdzielaniu:P) górnych i dolnych goleni w celu zrobienia zdjęć.

 

Ciężko ogólnie nie zauważyć silnego frontu przeciwników regulacji skoku Może faktycznie jeszcze przemyślę sprawę. Znacie może w takim bądź razie dosyć niskie amortyzatory o przyjemnym skoku w zakładanym budżecie maksimum 700 zł?

[Schwefel]

 

 

U-turn ma tą wadę, że nie da się zmienić skoku w czasie jazdy.

Da się, nie wprowadzaj ludzi w błąd. W górę idzie trochę opornie ale w dół już bardzo łatwo.

 

 

Pikacze. które wysłałeś, to dokładnie te same modele.

Te same to może były kiedyś. Zwróć uwagę na to, że ktoś wykręcił tłumik stąd ta cena.

[tobo]

U-turn ma tą wadę, że nie da się zmienić skoku w czasie jazdy. Częste zatrzymywanie się i kręcenie, pewnie Cię zniechęci i po prostu ustawisz skok pośredni i tak już zostanie.

 

Najlepszy byłby własnie two step, lub TAD, ale niekoniecznie w Duroluxie.

Skok da się zmieniać w czasie jazdy, jego skracanie jest możliwe bez problemu, wydłużadnie trochę trudniejsze ale również możliwe. Jedyny problem to ilość obrotów w wersji sprężynowej, przez co na trasach z dużą ilością zmian kierunku jazdy/krótkich podjazdów, zjazdów kręcenie jest uciążliwe.  

[kundello]

Schwefel i Tobo, i waszym zdaniem jest to równie wygodne jak manetka? To nie jest wprowadzanie w błąd. Jakoś nie widzę tego, że jadę pod górę i mam ostry zjazd i muszę puścić kierownicę jedną ręką i kręcić trochę tą sprężyną, żeby było wyżej (bo na zjazdy będzie trzeba podnieść a morka), a w górę jak piszecie, idzie ciężko. Zresztą też to wiem, bo miałem niejednego amorka z UT w rękach.

[tobo]

Odniosłem się to stwierdzenia że się nie da.

U turn jest ok jeśli trzeba pokonać dłuższy podjazd.

[altairego]

 

Odniosłem się to stwierdzenia że się nie da.

U turn jest ok jeśli trzeba pokonać dłuższy podjazd.

 

O to właśnie mi chodzi pierwszy najgorszy podjazd pokonać możliwie wygodnie, a potem co będzie to będzie.

 

Pomijając kwestię słuszności wyboru, jeżeli udałoby mi się zejść z ceną http://tablica.pl/oferta/amortyzator-rock-shox-pike-u-turn-95-140-mm-ID4qsyb.html#4f87a11844 tego amortyzatora poniżej 700 złotych, górne lagi faktycznie okazałyby się bez skazy, wszelkie regulacje by działały to warto by było go kupić?

[Rybka33]

Te same to może były kiedyś. Zwróć uwagę na to, że ktoś wykręcił tłumik stąd ta cena.

 

Rzeczywiście, nie zwróciłem na to uwagi. W takim razie nie ma się nawet co nad nim zastanawiać, bo ktoś wsadził tam TK albo nie wsadził niczego....