[Rower] Grand Canyon AL 6.9 2014 - geometria, temat ogólny

[Rulez]

Tak wygląda L jeźdzca 182/87   - proszę kompetentnych ekspertów, których tu nie brakuje, o opinię, czy jest za duży?

Przy tak wysuniętej sztycy, w żadnym razie nie jest za duży ...

[angelino]

Należy zwrócić uwagę na jedno ... to co dla kogoś jest odpowiednie nie koniecznie będzie odpowiednie dla drugiego.

Twoje zdjęcie niczego nie wnosi do tematu ... dobrze się na nim czujesz ... chwała ci za to ... widocznie jest to twój rozmiar odpowiadający twoim preferencjom. 

Jak ktoś de facto jest na granicy rozmiarów nie można mu z przekonaniem graniczącym z pewnością sugerować konkretnej wielkości ramy.

 

Jak ktoś ma dylemat że M`ka może być za krótka a L`ka może mu zrobić jajecznicę i w trakcie przymiarki wyjdzie ze rzeczywiście tak jest to musi poszukać innego roweru.

 

Wielokrotnie powtarzałem ze zawsze warto się przymierzyć ... wielokrotnie też w tym temacie pisałem że jak zajdzie potrzeba to mój GC możne posłużyć jako pacjent do przymiarki ...

 

Pozdrawiam 

Chwała z dobre samopoczucie na L-ce? są inne powody :-)

[Wooyek]

A środek ciężkości ma?

Jeśli masz na myśli, że obniżenie górnej rury o kilka centymetrów tak obniża środek ciężkości, że nagle zaczniesz siedzieć "w rowerze", to obawiam się, że się nie dogadamy

 

Znaczenie ma TWÓJ środek ciężkości względem korby i kierownicy, a więc bezpośrednio wysokość suportu, reach, stack i ETT, a pośrednio kąt główki. Długość podsiodłówki i przekrok to wymiar o znaczeniu w zasadzie estetycznym, ew. istotny dla osób stawiających pierwsze kroki na rowerze.

 

PS. Żeby ktoś opacznie mnie nie zrozumiał - jestem totalnie za niskimi ramami. Ale nie, jeśli ta niskość pociąga za sobą krótkość - bo wtedy właśnie siedzisz "na rowerze".

[Rulez]

Jedyne obniżenie, to w kołach 29" obniżenie względem osi kół, nie można obniżyć względem korby ponieważ siodełko przy tej samej długości nogi jest w tej samej odległości od środka korby bez względu na wielkość koła. Natomiast w 29" korba jest obniżona względem osi kół w porównaniu z 26" czy 27,5" .

Dlatego w rowerach 29" siedzi się " w rowerze" . Zwłaszcza w przypadku osób wysokich widać (czuć) tą różnicę pomiędzy 26" a 29".

Nie dotyczy to wielkości ramy w ramach jednego rozmiaru koła, inna sprawa to wyważenie wysokiej osoby w zbyt krótkiej ramie .

Edytowane 18 Lutego 2016 przez Rulez

[arek_wro]

Na focie z posta wyżej sztyca wygląda na wysuniętą na 30cm (z jarzmem i siedzeniem będzie jakieś 35cm do rury podsiodłowej). Do tego dodajemy długość rury podsiodłowej (w przypadku L=48,5cm) oraz długość ramienia korby (17,5cm) i wychodzi jakieś 101cm. Więc albo jeździec jest sporo wyższy albo to nie rower tego jeźdźca albo w końcu geometria podawana przez canyona jest totalnie z d...py.

 

 

Możliwe też, że żadna z twoich konkluzji nie jest prawdziwa, bo opierają się na błędnym założeniu. Długość od siodła do osi pedału zawsze jest znacząco większa niż długość nogi. I bynajmniej nie chodzi tu o wysokość podeszwy.

[rzezniol]

 

 

Długość od siodła do osi pedału zawsze jest znacząco większa niż długość nogi.

 

Wytłumacz mi to proszę bo zbaraniałem !!

Najlepiej obrazkowo bo moja wyobraźnia tego nie ogarnia.

 

Pozdro 

[arek_wro]

Siądź na rower i zobacz jak jest ułożona stopa w najniższym położeniu pedału. U mnie różnica między długością nogi i długością od siodła do osi pedału to ponad 10 cm.

Jak ktoś pedałuje piętą, to może te dwa wymiary mu się pokryją

Edytowane 19 Lutego 2016 przez arek_wro

[Wooyek]

 

 

Wytłumacz mi to proszę bo zbaraniałem !! Najlepiej obrazkowo bo moja wyobraźnia tego nie ogarnia.

 

Z tym "znacząco" to może przesada, a "długość nogi" to nieprecyzyjne określenie, ale wysokość siodła od osi pedału to wedle klasycznych wzorców 1,09 przekroku. Więc faktycznie jest większa.

 

Co dowodzi, że niektórych rzeczy nie należy brać "na chłopski rozum", bo można zbaranieć

 

Lektura do śniadania: http://www.1enduro.pl/regulacja-siodelka-rowerowego/

[rzezniol]

To ze jest wyżej to ja wiem ... ale jak doliczymy do długości nogi but ... to wychodzi nam się jakieś 5% wyżej niż sumaryczna długość nogi z butem... 

Dla mnie 5% znacząco odbiega od "znacząco więcej".

 

Bloga czytam na bieżąco 

 

Pozdro

 

 

[arek_wro]

Nawet z butem u mnie jest prawie 10%. Czy to znacząco więcej? Jeżeli ktoś się spodziewał, że obie długości są niemal takie same, to pewnie się „znacząco” zdziwi

[vdcmike]

W tym przypadku wygląda mi to raczej na +20% przekroku. Sam mam GC CF (wiem nieco inna geo ale minimalnie) rozmiar L, przekrok bez butów 90 wzrost 186 i u mnie mierząc od osi suportu do wierzchołka siodła wychodzi jakieś 96cm (jarzmo siodła mniej więcej na wysokości kierownicy). Fakt, pedałuję raczej śródstopiem ale jak podniosę siodło o 5cm (co i tak wygląda optycznie sporo niżej niż na wzmiankowanym przykładzie) to jestem w stanie ledwo tylko oprzeć palce stopy na platformie. W opisywanym przykładzie "tajemniczy jeździec" był niższy miał mieć o 7cm mniej w przekroku stąd moje przypuszczenie, że może np. przekrok źle zmierzony.

[angelino]

Od "tajemniczego jeźdzca": raz jeszcze sprawdziłem, długość nogi 87, jeżdżę z minimalnym zgięciem nog, przy sztycy ustawionej w L na poziomie wskaźnika bezpieczeństwa. Czuję się zaszczycony, że mój fenomen stał się zaczynem tak wyrafinowanych dywagacji.

Edytowane 19 Lutego 2016 przez angelino

[mismic]

Simon z GCN dosadnie tłumaczy i pokazuje jak ma się siodło do pedałów: https://www.youtube.com/watch?v=FVu5Zrktm40

 

 

 

Czuję się zaszczycony, że mój fenomen stał się zaczynem tak wyrafinowanych dywagacji.

 

Haha. Aż się dziwię, że w toku owych dywagacji nikt jeszcze nie zapytał, jak długą parówkę ma nasz "tajemniczy jeździec".

[Rulez]

Przy nodze 87 cm odległość wierzchu siodełka do osi korby, według pewnej sprawdzonej tabeli powinna wynisić 76.5 cm, nie zaleca się korekty większej niż +/_ 1 cm .

Jeśli się policzy według tego wzoru (0,885 X długość wewnętrzna nogi), wychodzi w zasadzie tak samo :

http://www.mountainbike-magazin.de/know-how/werkstatt/in-sechs-schritten-zur-idealen-sitzposition-auf-dem-mountainbike.598862.2.htm

 Inne ustawienia  nie są optymalne ... poza tym cały ten poradniczek warto przyswoić ...

Co do samej ramy Canyona w rozm. L, nie wydaje mi się żebym przy swoich 182 cm miał jakieś problemy z jej wielkością.

Edytowane 19 Lutego 2016 przez Rulez

[arek_wro]

To 0,885 mnożone przez długość nogi w bucie czy na boso?  

Edytowane 19 Lutego 2016 przez arek_wro

[Rulez]

Boso.

[arek_wro]

U mnie w butach idealnie się zgadza, ale bez butów teoretycznie siodło jest 2 cm za wysoko. Poszperałem więc i znalazłem, że stosując współczynnik 0,885 powinno się długość nogi mierzyć jednak w bucie, albo dodać do wyniku 1-2 cm w zależności od grubości podeszwy.

 

[Rulez]

Jednak boso, tyle, że jak wcześniej napisałem, od tego wyniku można korygować +/_ 1 cm. jeśli biker stwierdzi, że nie jest optymalnie ....

Edytowane 19 Lutego 2016 przez Rulez

[reba29er]

luty mija,

a cf 8.9  L w czarnym nadal brak.

 

nie tak to planowalem.

myslalem, ze juz pod koiec lutego bede jezdzil na tym rowerze.

 

ale moze to znak, ze jedak nie warto brac cf 8.9

zaczne sie chyba rozgladac za najtanszym karbonowym HT specialized,

i moze jakis sklep specialized w promieniu do 100km moglby ten zakupiony rowerek dostarczyc.

 

z radona raczej tez rezygnuje, rozmiar 20" bylby chyba lekko za duzy.

a 18" lekko za maly.

[marcin_ostrów]

Już Ci kiedyś proponowałem fajną 19 w dobrej cenie i na zarąbistym osprzęcie:)

[Darek14]

Coś się na tego Canyona Tak uparł? Mało to jest innych ciekawych rowerów?

Np. taki Focus:

http://rower.com.pl/focus-raven-max-pro-29-22-biegi-520139?cPath=6_699_841_1066&

odejmij 15% rabatu i cena jest niższa niż Canyona. 

I co najważniejsze: ma fajną geometrię, a nie jest taki kwadratowy jak Canyon.

Mając jako alternatywę takiego Focusa, na Canyona nawet bym nie spojrzał.

I jeszce jednej rzeczy kompletnie nie rozumiem: jak 18" Radona mogłoby być za małe skoro Black Sin w tym rozmiarze jest dłuższy niż Canyon 19" ? I do tego Radon jest "od ręki" (przynajmniej w tym momencie. Zbliża się wiosna i w związku z tym zwiększy się sprzedaż. I jak nadal będziesz się tak szamotać, to i  Radony się skończą).

Edytowane 20 Lutego 2016 przez Darek14

[arek_wro]

Geometria to sprawa indywidualna, natomiast koła w tym Focusie w tej cenie mają niestety sporą nadwagę i nie da się tego małym kosztem zmienić. Waga 10,2 kg wzięta z sufitu.

[robertocarlos]

 

 

odejmij 15% rabatu i cena jest niższa niż Canyona

ale jakiego Canyona bo w tej konfiguracji co Raven to Canyon kosztuje jeszcze taniej bo porownywalny jest model CF 6.9 :) reba29er chce Canyona ktory nawet po rabacie na Ravena sie bardziej oplaca :)

[qb3]

Panie i Panowie - piękna dyskusja o stopach i długich nogach. Ja chciałbym się podzielić radością, że zamówiony 6 tyg. temu nowy AL SL 6.9 w kolorze czarnym i rozmiarze M został dziś do mnie wysłany z Frankfurtu (2 tyg. wcześniej niż termin pierwotny) przez co jaram się jak dziecko przed dostaniem prezentu hehe.  Przypadkowo wyszło tak, że będę miał kilkudniowy urlop!       Jak przyjdzie rower to wrzucę fotki, a może filmik   Pozdro! Oby tylko rozmiar ramy pasował

[qb3]

Rower skręcony! : )  Faktycznie rozmiar M wydaję się być całkiem spory. Pasuje idealnie. Co do rury podsiodłowej to trzeba będzie uważać na klejnoty. W środku roweru jest luz, ale im bliżej mostka tym niebezpieczniej.  Przy zjazdach będzie trzeba uważać bo chyba ciężko będzie przeskoczyć jego kierownicę

 

 P.S.  Powiem Wam, że miałem straszny problem i wielki stres z powodu montażu sztycy. Nie dość, że czekałem ponad 1h, aż rower się nagrzeje do temp. pokojowej oraz użyłem smaru od Canyona do sztycy to i tak nie chciała wejść! Musiałbym ją wbijać chyba na siłę...  Dodatkowo tak się zaczęła od samego początku rysować (przy delikatnych próbach), że głowa boli. Poniżej kreski max wygląda teraz niestety jak drapak dla kotów....   Okazało się, że wnętrze rurki posiadało jakiś zadzior od otworu gdzie zaczyną się rura podsiodłowa. To nie był piasek czy opiłki. Rysa powstawała dość głęboka i zawsze w tym samym miejscu.  Musiałem wziąć pilnik i pręt stalowy i nieco w tym miejscu pokombinować (od środka rury), aby było gładko. To już mocno pomogło, ale dopiero po poświęceniu dołu sztycy na wiele obrotów i ruchów góra/dół i masy smaru udało się osiągnąć luz. Popierdzielone, ale się udało i na szczęście nie widać tych głębokich zadrapań.  Następnym razem w nowy rower wstawiam starą sztycę na testy czy jest wszystko ok  .... Chyba serwis canyona nie sprawdza takich gówien. Przerzutki też nie są ustawione jak powinny. Może na stojaku będzie ok, ale przy jęździe najlżejszy bieg wymaga regulacji bo łańcuch obciera.   Następna misja to będzie regulacja REBY bo wydaję się dość sztywna  

 

Edytowane 25 Lutego 2016 przez qb3