[sztyca] kawałek rury przyjaznej tyłkowi :)

[anarchy]

Można by temat ograniczyc do jednego pytania:
"Czy jest ktoś kto ma, używał, testował sztycę PRO Tharsis Carbon"
ale żeby nie ograniczac wątku do monologu lub ciszy rozszerzę temat: 
Poszukuję sztycy 27.2 o długości minimum 370mm o dobrych właściwościach gnąco/tłumiących (z naciskiem na to drugie).
Kilka dodatkowych wymagań: brak offsetu lub minimalny, carbon w wykończeniu UD, ewentualnie scandium. Waga ma drugorzędne znaczenie.
Sztyca sztycy nie równa co kiedyś bB wykazało testem ugięcia, nawet sztyce z jednej firmy potrafią zachowac się różnie (np WCS i superlogic).
Skromna lista odrzuconych i branych pod uwagę poniżej, jeżeli ktoś może powiedziec więcej będę wdzięczny.
- Bontrager - ciężko dostac w Polsce oryginał, a podobno wersja RLX (chciałem podpasowac do kierownicy) ma cienkie alu w środku (i włókno 3k)
- Ritchey - jedyna wersja 27,2x400 to ta nowa WCS Carbon Trail, droga, ciężko dostępna (u nas) i z offsetem 
- Race Face Next sl - podobno dośc sztywna, dyskusyjne mocowanie (podobno świetne)
- Easton Haven Carbon - miałem już nawet w domu, wykonanie świetne, ale estetycznie potęga jarzma do grubości rury...
- Hylix - kolega ma i chwali ale wersja UD raczej na ebayu (zdarzają się modele z kręcącym się mocowaniem)

wybrańcy
Fizyk Cyrano Carbon - pomimo offsetu spora dolna łódka i dobra regulacja kąta, wygląda solidnie 
Pro Tharsis Carbon - dobry offset (10mm), dobra długośc, niezła waga, wg Bikeradaru 4/5 gwiazdek, znalazłem jedną negatywną opinię jak u bontargera - kręcące się mocowanie
Syntace p6 carbon - czy naprawdę warta jest 800zł?
Niner carbon - wątpliwa "mega elastycznośc" i dostęp
KCNC scandium pro  lite - sztyca dostała 5/5 gwiazdek wg bikeradaru (choc ten też nie jest nieomylny), lekka, nienajdroższa (w tym zestawieniu), niestety z offsetem, wersja z mocnym jarzmem, czy to rzeczywiście pracuje/tłumi drgania?

[adamos]

 

"Czy jest ktoś kto ma, używał, testował sztycę PRO Tharsis Carbon"

anarchy, ja bym sobie chyba jednak ją podarował...Pomimo, że bikeradar wystawił w miarę pozytywną oceną, to jednak już na mtbr dwóch użytkowników (pomimo, że jedna opinia dobra) zakwestionowało zalecany moment dokręcania na 13nm na jedną śrubę
Pierwsza opinia w skrócie (tłumaczenie do-wolne ) - "po 6 miesiącach jazdy zacisk się spie***lił, 13nm zmieniało się w 7nm po 5 minutach jazdy i ogólnie doopa"
Druga opinia - wszystko ładnie, pięknie, jednak w słabościach czytamy: "zacisk na 13nm powoduje u mnie niekontrolowany wzwód"

http://www.mtbr.com/cat/controls/seatpost/shimano/pro-tharsis-ud-carbon/prd_499540_141crx.aspx

Mam nadzieję, że trochę pomogłem...

Zajrzyj/zaglądaj jeszcze tutaj, bardzo często mają dobre promocje na sztyce, może coś tam upolujesz (wysyłka do Polski za free)
http://www.merlincycles.com/bike-shop/mtb-parts/saddles-posts-1/seatposts/

[anarchy]

No właśnie Adamos - jużem się z gąską witał .... ale też trafiłem na te opinie, trochę to ciekawe bo przecież od takiej marki można się spodziewac sprzętu sprawdzonego i solidnego (nawet jak czasem nie grzeszy lekkością)
Z drugiej strony Bontrager (i jego podobni) też miewają ten problem. Osobiście ufam najbardziej 2 śrubom (Thomson, Truvativ, Syntace, Easton)

[adamos]

To dlaczego Thomsona nawet pod uwagę nie bierzesz?

Fiz:ik może być niezły z tych co zapodałeś...

[anarchy]

 

Poszukuję sztycy 27.2 o długości minimum 370mm o dobrych właściwościach gnąco/tłumiących (z naciskiem na to drugie).

mam jednego thomsona - mógłby byc wzorem dla niektórych gwiazd filmów porno płci męskiej :) 

[adamos]

Czyli, że za bardzo Ci "dobrze robi"?

Jak wyżej, chyba bym fizola brał z tych co dałeś...

[anarchy]

no właśnie.. na papierze to wszystko wychodzi ładnie, a jak w rzeczywistości? Fizik ma sporo dobrych ocen, ale głównie za .. regulację siodła (co też jest istotne ale tylko raz na rok ). bardzo podoba mi się dolna łódka - wielka i pewna dla sanek. Z rzeczy wątpliwych: wg testu ugięcia (bB) Cyrano Carbon plasuje się pośrodku stawki, ale co nieciekawe - jest mniej elastyczna od obecnego WCSa w wersji..alu. A to już jest zła prognoza. No i jeszcze ten offset - 25mm to trochę za dużo (na upartego było by ale na upartego) a nie wiem czy dolna łódka jest asymetryczna i można ją obracac dla uzyskania mniejszego offsetu.

[Cox]

Mam 2 z wymienionych przez ciebie sztyc : KCNC i Bontragera XXX

 

KCNC 153 g, 350mm, 31,6 ,offset 0mm

Bontrager 180g, 350mm, 31,6 offset 5mm

 

Pod względem elastyczności : wygrywa bezapelacyjnie Bontragerer, m in że jest węglowy ale też to że jak założyłem KCNC to zmieniałem też trochę geo roweru i offset na niej ustawiony jest jakby +1,5 cm , max do przodu wysunięte na ile pozwalają szyny, dlatego siły rozłożone na siodle nie bardzo powodują jego wyginanie

 

Mocowanie siodła- 2 całkiem inne systemy, 2 dobre, bontrager po dużym błocie potrafi się zakleszczyć i nie można obracać jarzmem, spsikasz wd-40 trochę postukasz i ok, ustawienie kąt perfekcyjne

w KCNC trzeba uważać z momentem (max 5Nm), jak nie posmarujesz czymś śrubek to piszczy i trzeszczy, ale po tym zabiegu cisza

[anarchy]

Cox dzięki
Szczególnie, że masz jakieś porównanie dwóch sztyc
Co do KCNC nasłuchałem się o nich, jedno pytanie: masz tą czy tą sztycę?

czy tę ( bo tą biorę pod uwagę):

jest cięższa ale ma pewniejsze jarzmo

ps: a XXXXXa gdzie Ci się udało w Pl kupic?
 

[Cox]

KCNC mam tą u góry, XXX kupiłem od Tobo , z Norwegii mi przywiózł 

 

Co do podróbek Bontragerów XXX lite, to jest to samo, tyle że dystrybutorzy nie narzucają takich wielkich marży, od razu z fabryki dostajesz (na lewo czy zgodnie z prawem, mnie to nie obchodzi) w każdym bądź razie lepiej kupić za 200 zł niż przepłacić 3x tyle

[anarchy]

oj nie byłbym na 10000% pewien tego co piszesz (ale żeby nam się temat nie zrobił jak o podróbkach) - gdyby tak było nie powstałyby takie wytwory jak np Ritchey WCS w 3k a'la Bontrager  
Druga rzecz - Bontrager (skupmy się na tym jednym) najpewniej wykonuje sztyce w jednym wybranym kontrolowanym zakładzie produkcyjnym - przeglądając chińskie firmy - wiele z nich ma sztyce "bontragera", o zgodności lub ni z oryginałem nie wspomnę....
Jeżlei ktos sądzi że sztyca i sztyca to dokładnie to samo gratuluję wiary w tęczowe życie usłane dobrymi uczynkami
A przy okazji czy to może ta sztyca o którą taka polemika było i spowiedź Tobo w innym wątku?

w temacie Fizika znalazłem zdjęcie na blogu "z robaczkami" - dolna kołyska pod sanki jest asymetryczna i mocno wysunięta do tyłu (obrócenie pozwoliło by na zmniejszenie offsetu) ale..


.. z tyłu jest poprzeczka która pewnie po obróceniu kołyski wypadła by w miejscu gdzie jest ta duża śruba regulacyjna (tu jest wersja alu ale pewnie carbon ma tak samo)

A tu komentarz właściciela sztycy : "上は完全な半円になっていますが、

下は中が空洞になっていて接触面積が少ないことが分かります。
つまりどんなに強く締めてもサドルの前後に
交互に力をかけるとこの部分が滑って音が鳴るわけです。"
i wszystko jasne
 

[adamos]

A 330mm z 20mm offsetu Cię zadowoli (te z 5mm aktualnie niedostępne), czy będzie za krótko? A czy Bontrager w ogóle ma w ofercie 370mm? Wiesz anarchy, człowiek na starość się raczej kurczy, niż "wyciąga"

Z tym kodem (CPA15), miałbyś -15% do zakupu.

http://www.evanscycles.com/products/bontrager/race-xxx-lite-offset-carbon-seatpost-ec037930

Co do Fiz:ik'a, hehe komentarz z wiggle Ja te opinie czytałem (te angielskie) i ogólnie same słowa zadowolenia, brak narzekań na jego pracę. Minusy zbierał głównie za cenę.

PS. coś mi się ten obrazek "nie ładuje"

[anarchy]

Mam w domu 350mm WCSa który na upartego zostałby bo w Sarnie ale brakuje mu 2,5cm, zalega też tytanówka ale 330.  W Sarnie mam krótką podsiodłówkę - 280-285 mm sztycy musi byc wysunięte.

Ja się już  skurczony urodziłem to strach myślec co będzie za lat 5-10

Nie rozumiem jak to jest, że np w Polszy mamy przedstawiciela Ninera ale sztyc nie ma
Gdyby nie pieniądz kupiłbym bez zastanowienia Syntaca - pracuje, bez offsetu, spora łódka dolna i świetne komentarze ale na Boga 800zł za rurkę?!?! (podobnie chwalony jest Starck i podobnie kosztuje)
Cięgle myślę o tym PRO - w sumie to była jeden komentarz, a z niego wynika, że prawdopodobnie chłopak zerwał gwint w śrubie (stąd spadek siły po dokręceniu)
Mało o nich piszą na necie , jeden chłopak z Forum ma ale na razie nie odpisuje.

[Lumperator]

Syntace ma kosmiczne ceny to fakt. Nie zaryzykowałbyś z jakąś używką P6? Chyba, że nowej sztycy potrzebejsz na wczoraj

[anarchy]

Przeżyję jeszcze tydzień albo i dwa lub trzy (jeśli nie strzeli WCS lub .. rama!), na upartego nawet sprawny znajomy mechanik przedłużyłby mi tego WCSa ale najwyższy czas na dokończenie roweru wg założeń.
Co do Syntace - z tego co zauważyłem nowy P6 różni się od starego p6 budową - w pełni carbonowa rura i takie cieniowanie, że sztyca lepiej pracuje (a na tym mi głównie zależy). Cena jest zabójcza, są raty - sraty i Mikołaj Dziobaty ale zwykły rozsądek mnie hamuje przed tym zakupem, stąd poszukiwania czegoś innego.

[adamos]

anarchy, nie żebym Ci coś tam na siłę wciskał, ale ceny promocyjne dosyć zachęcające:

http://www.wiggle.co.uk/thomson-elite-inline-seat-post/
http://www.wiggle.co.uk/thomson-elite-setback-seat-post/
http://www.wiggle.co.uk/race-face-next-sl-seat-post-2012/

[anarchy]

adamaos
gracias mucias
ad1: w domu mam 4 albo 5 woreczków z napisem th.... od takiego małego (na kapsel, przez średnie tak około 90mm po długie i cienkie) i gdyby moja natura by inaczej sobie nie zaplanowała lub gdyby w końcu Thomson wypuścił węglową sztycę (skoro kierę wypuścili to czemu nie sztycę?) to może miałbym kolejną zaj...stą rurkę pod tyłkiem. Tylko, że Thomson to kowadło, sztywne jak ch.... Równie dobrze mogę założyć sztycę z oranga p7 (równie dobra do niemieckich filmów porno) lub kony (od Arka) ino po co? 
Szukam wygodnej sztycy Wygodnej, pracującej, uginającej się ale nie tak sprężynującej jak to jest w alu czy tytanie gdzie niektóre dziury wybijają z pedałowania i odbijają się czkawką jeszcze chwilę denerwując (nie powiem co ).
Mam stare kości, problemy z kręgosłupem od lat młodzieńczych. Niskie ciśnienie, stalowa rama, miękkie obręcze,  wygodne siodło i komfortowa sztyca - to kompletny zestaw umilający (jeżdżę bez pampersa).
ad3. myślałem nad tym racem ale mogę go kupić taniej... w Polsce tylko nie wiem czy chcę (znów opinie że jest sztywny jak na carbon), ach, Koval wspomina, że ten pierścień na kominie (ten zaciskowy) ma swoich "zwolenników" na necie

Mam upatrzoną ta PRO w jednym sklepie ale jest założona rezerwacja (a tak po zatem to ciężko ją dostać i u dystrybutora jej nie ma) - poczekam dwa dni, w drugim upatrzonego fizika (gdyby nie ten offset...). Dowiedziałem się, że za ninera RDO chcą koło 750 zł -ciut za dużo.
Mierzyłem dziś nawet speca z wkładką zertz ale za krótki jednak. 
Kicha Panie, kicha...

Co do jednego nietypowego wyboru czyli KCNC (bo nie węgiel) -zapytałem o niego bo czytałem, że scandium ładnie wybiera i gładzi teren (nawet w opiniach na temat ram ze scandium) no ale jakoś nikt tego tu nie chce potwierdzić

[adamos]

No to rzeczywiście troszku kiszka Panie...

Co do tej KCNC to czytałem chyba kiedyś jakiś test porównawczy z Woodmanem, ale teraz za cholerę nie pamiętam gdzie i jak on tam wypadł, ale chyba nieźle, skoro zostało mi w pamięci. Zerknij jescze tu, może coś Cię jeszcze zainteresuje.

A tak na marginesie taka rymowanka: pampersa zakładać nastał czas, młode lata odeszły w las
 

[anarchy]

" a widzisz mój Ty Panie
ja wolę w krzakach robić sr...nie "
 

[Cox]

 

...bo czytałem, że scandium ładnie wybiera i gładzi teren (nawet w opiniach na temat ram ze scandium) no ale jakoś nikt tego tu nie chce potwierdzić

 

 

Ja na pewno nie potwierdzam, wszystko z podłoża leci na kręgosłup, zero tłumienia, typowo bezkompromisowa sztyca do wszelakiego ambitnego, lub mniej, ścigania

[anarchy]

adamos, w temacie Thomsona spójrz na tą tabelę szczególnie druga pozycję od prawej

 

i tu jeszcze bardzo ciekawy artykuł velonews z którego pochodzi powyższa tabela

 

http://velonews.competitor.com/2012/12/training-center/technology/from-the-pages-of-velo-getting-the-most-from-your-post_267560/1

[1415chris]

Fajna, tania i lekka sztyca Token, na ibejcu cos ok £60 http://www.ebay.co.uk/itm/NEW-TOKEN-Ti-Marble-Carbon-SeatPost-Seat-post-31-6mm-/220957860110?_trksid=p5197.m1992&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D14%26meid%3D7962416981107337346%26pid%3D100015%26prg%3D1006%26rk%3D1%26sd%3D220957860110%26

Z lepszych, niewspomnianych: 3T Stylus lub poprzedni model Doric. http://www.3tcycling.com/seatposts/stylus-25

http://www.probikekit.co.uk/bicycle-saddles-seatposts/3t-doric-ltd-carbon-seatpost/10775600.html?utm_source=googleprod&utm_medium=cpc&utm_campaign=gp_sports&affil=thggpsad&&affil=thgppc&gclid=CKaPxJWmt7cCFYjLtAodLDkAng

A TU kolega ulepi Ci co sobie zazyczysz.

 

Tak swoja droga, jezdzilem na 4 roznych 27.2 karbonowych sztycach (Token, Ritchey, Hylix, 3T) i zadnej roznicy nie potrafilem odczuc.

 

[anarchy]

chris - dzięki za słowo ale..... czy którakolwiek ze sztyc o jakich wspomniałeś (nie licząc customa który i tak jest w 3k) jest pod 400mm? No choć pod 370?
O offsecie nie wspomnę . W temacie jarzma na początku wspomniałem - rozwiązania wzorem tune wolę omijać sporym łukiem - może przesadzam a może wolę 110% pewniki.

ps: żeby nie było - 3t dostało niezłe oceny ugięcia w teście bB

[1415chris]

Aaa sorry, Token i Doric sa na 350 ale Smud zrobi Ci na 400 w UD i to takie UD, ze nie bedziesz wiedzial czy zalozyc do roweru, czy zabrac do sypialni.....

[anarchy]

chris - jak mniemam smud to chłopak z Polski? (a robi naprawki? może poskleja mi siodło)
Sztyce tabelarycznie robią wrażenie (ich design kwestią gustu) no ale za stary jestem żeby uwierzyć, że 105 gramowa rurka wysunięta pod moim tyłkiem na 28-30cm wytrzyma to co jej zapodam. Szczególnie przy stalowej rami i nie mozności zastosowania zacisków pod carbonówki.
( swego czasu połamałem jedną tytanówkę a ważyła ponad 2 razy tyle.....  )

ps: co do smuda -chcąc wydać 200 euro bez zastanowienia kupię Syntace, patrząc na Twoje biki chris rozumiem dlaczego zapodałeś tą manufakturkę