Swisstack Napisano 10 Kwietnia 2013 Napisano 10 Kwietnia 2013 Witam wszystkich, poszukuję dla mojej lubej nowej ramy roweru miejskiego, gdyż poprzednia pękła przy główce (o czym szerzej na moim blogu). Luba znalazła na allegro między innymi taką ramę: [link]. Wymagania są takie, żeby wymienić ramę a cała reszta sprzętu w miarę możliwości została. Czyli główka na cal średnicy, sztyca nie jest wielkim wydatkiem więc niech będzie jaka będzie. Głównym pytaniem jest, czy rama prezentowana pod linkiem jest spoko, czy jest warta tej ceny, i czy jej masa podawana w opisie aukcji może mieć odniesienie do rzeczywistości i jak się to ma do przeciętnej lub raczej lekkiej ramy miejskiego roweru dla kobiety. Właśnie o to pragnę Was spytać. Warto w nią (ramę) uderzyć? Szukać dalej? Pozdrawiam
cienkun Napisano 10 Kwietnia 2013 Napisano 10 Kwietnia 2013 Waga wydaje się być wiarygodna i jak na rowerek miejski to jest w pełni OK. Jeżeli planujesz przerzutkę, i stery klasyczne, to możesz się skusić chyba. Cena jest nęcąca. Ale może niech ktoś inny się wypowie jeszcze.
cotynato Napisano 10 Kwietnia 2013 Napisano 10 Kwietnia 2013 Moja rada jest taka, nie kupuj ramy aluminiowej tylko stalową (chromową-molibdenową). Już raz przekonałeś się, co to znaczy rama aluminiowa.
cienkun Napisano 10 Kwietnia 2013 Napisano 10 Kwietnia 2013 Moja rada jest taka, nie kupuj ramy aluminiowej tylko stalową (chromową-molibdenową). Już raz przekonałeś się, co to znaczy rama aluminiowa. ??? Ile nowych ram alu Ci pękło podczas spokojnej jazdy po mieście? Tamta miała pewno z 40 lat...
Swisstack Napisano 10 Kwietnia 2013 Autor Napisano 10 Kwietnia 2013 ?? Ile nowych ram alu Ci pękło podczas spokojnej jazdy po mieście? Tamta miała pewno z 40 lat... Tutaj się zgodzę z przedmówcą. Tamta rama miała cienkie rurki i na pewno parę lat na karku. Może starszy stop, może nie ta technologia, może niewłaściwe spawanie. Ta rama tutaj wygląda solidniej, spawy wyglądają na lepsze i masywniejsze, rurki mają większe przekroje i rama ma jako taką markę. Do tego kolor to czarny mat co lubej bardzo się podoba. Na nową ramę Cr-Mo niełatwo trafić, a stare mogą być podobnie trafione jak ta Kettlera. Większość dostępnych na allegro budżetowych ram miejskich to ukrainy i inne zagraniczne (i polskie romety też) ramki stalowe, mające podobnie kilkadziesiąt lat. Dlatego chęć kupienia czegoś nowego.
cienkun Napisano 10 Kwietnia 2013 Napisano 10 Kwietnia 2013 Ale wiesz, że do niej amor "obowiązkowo"? Ze sztywnym będzie mało komfortowa...
cotynato Napisano 10 Kwietnia 2013 Napisano 10 Kwietnia 2013 Tak się złożyło, że świadomie nigdy nie kupowałem ram aluminiowych. Ich wytrzymałość jest dużo gorsza niż ram chromowo-molibdenowych.
Swisstack Napisano 10 Kwietnia 2013 Autor Napisano 10 Kwietnia 2013 Ale wiesz, że do niej amor "obowiązkowo"? Ze sztywnym będzie mało komfortowa... Ola jeździła już na sztywnej ramie ze sztywnym widelcem. Troszkę mało delikatnie traktowała rowerem krawężniki, ale generalnie rower ma służyć do ruchu miejskiego. Myślę więc że wystarczy, a i będzie lżej, taniej i wygodniej konserwacyjnie. Na dalsze i ambitniejsze wycieczki dopasowalibyśmy jej jakiegoś improwizowanego górala. Póki co amor znacznie zwiększa koszty, bo wypadałoby go mieć na sterówce 1 i 1/8 celem kompatybilności, więc większa główka i do tego dokupowanie amora. A to już zmniejsza ekonomiczny sens reaktywacji roweru kupionego za 500 zł. Tak się złożyło, że świadomie nigdy nie kupowałem ram aluminiowych. Ich wytrzymałość jest dużo gorsza niż ram chromowo-molibdenowych. Dowody? Tak się składa, że wytrzymałość nie ma praktycznego znaczenia na zmienne (lub wręcz udarowe, jak krawężniki) obciążenia, gdzie kruchość lub też udarność jest lepszym wyznacznikiem jakości. A sama wytrzymałość może nie jest za szałowa, ale przez zastosowanie grubszych rur i grubszych ścianek można otrzymać większą sztywność i wytrzymałość. Więc przy rozsądnym projektowaniu można z aluminium zrobić ramę sztywniejszą niż stalowa i o takiej samej wytrzymałości, a o znacznie mniejszej masie. Jeszcze jakieś pytania do materiałowca?
cienkun Napisano 10 Kwietnia 2013 Napisano 10 Kwietnia 2013 bo wypadałoby go mieć na sterówce 1 i 1/8 celem kompatybilności, A to czemu? Z 1" amorkiem nie będzie problemu... A w rowerze miejskim waga nie gra pierwszych skrzypiec przecież...
cotynato Napisano 10 Kwietnia 2013 Napisano 10 Kwietnia 2013 . Jeszcze jakieś pytania do materiałowca? A co z gwintami w ramach aluminiowych? Też są takie odporne na uszkodzenia? Który gwint jest łatwiej naprawić, ten w ramie stalowej czy aluminiowej? Którą ramę jest prościej zespawać?
kadargo Napisano 10 Kwietnia 2013 Napisano 10 Kwietnia 2013 A jakie, to znaczenie przy wyborze ramy w tym konkretnym przypadku? Ja nigdy nie musiałem spawać ramy ani też nigdy nie zniszczyłem w żadnej gwintu. Udało mi się za to kiedyś złamać ramę cro-mo.
Swisstack Napisano 10 Kwietnia 2013 Autor Napisano 10 Kwietnia 2013 A co z gwintami w ramach aluminiowych? Też są takie odporne na uszkodzenia? Który gwint jest łatwiej naprawić, ten w ramie stalowej czy aluminiowej? Którą ramę jest prościej zespawać? W posiadanej przeze mnie ramie do mufy suportu wstawiona jest wstawka stalowa lub mosiężna. Innych gwintów nie widzę. Nie, nie są takie odporne na uszkodzenia. Obydwa są tak samo trudne do naprawienia, choć w sumie aluminium jest prostsze w obróbce skrawaniem. Prościej zespawać ramę stalową, choć i tu stal stali nie równa i przy rowerowych grubościach ścianek spawanie wcale nie jest łatwe ani nie daje gwarancji dobrych rezultatów. Oczywiście spawanie aluminium jest jeszcze bardziej karkołomne (osłona argonu, TIG itp.), ale dla rowerzysty, a nie spawacza, zespawanie i jednej i drugiej ramy będzie porównywalnie trudne. To teraz ja: Dałbyś swojej dziewczynie ciężki rower do wnoszenia po schodach, gdybyś mógł jej dać lekki? Pozdrawiam
cienkun Napisano 10 Kwietnia 2013 Napisano 10 Kwietnia 2013 Dałbyś swojej dziewczynie ciężki rower do wnoszenia po schodach, gdybyś mógł jej dać lekki? Ale to było apropos widelca amortyzowanego, czy materiału ramy? Bo różnica w wadze ramy stalowej i alu jest znikoma, w ciężarze widelca sztywnego i amortyzowanego, powiedzmy 700g. czyli do przeżycia.
cotynato Napisano 11 Kwietnia 2013 Napisano 11 Kwietnia 2013 Prościej zespawać ramę stalową, choć i tu stal stali nie równa i przy rowerowych grubościach ścianek spawanie wcale nie jest łatwe ani nie daje gwarancji dobrych rezultatów. Oczywiście spawanie aluminium jest jeszcze bardziej karkołomne (osłona argonu, TIG itp.), ale dla rowerzysty, a nie spawacza, zespawanie i jednej i drugiej ramy będzie porównywalnie trudne. Skoro już raz napisałeś prawdę, że cyt. "prościej zespawać ramę stalową" to się z tego nie wycofuj takim stwierdzeniem cyt. "zespawanie i jednej i drugiej ramy będzie porównywalnie trudne". Powiem tak. Gdyby naprawa ram aluminiowych była tak samo ogólnodostępna, prosta i tania, jak stalowych to już dawno bym ich używał.
cotynato Napisano 11 Kwietnia 2013 Napisano 11 Kwietnia 2013 Nie ma to jak dobra fobia. :lol: Jesteś sprzedawcą rowerów, że tak bardzo polecasz ramy aluminiowe? Te pęknięte i połamane ramy też oczywiście można naprawić --> https://www.google.pl/search?q=broken+aluminum+bike+frame&hl=pl&biw=1067&bih=721&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=dGJmUYWFMIHnOojGgIgC&ved=0CAcQ_AUoAQ
kadargo Napisano 11 Kwietnia 2013 Napisano 11 Kwietnia 2013 Nie jestem sprzedawcą, tylko wieloletnim (ok.25lat) użytkownikiem ram z aluminium. Obecna rama 1,5kg ma 6 lat i ostro katowana pod 85kg nawet nie myśli o pękaniu. Jak już wspomniałem jedną stalową udało mi się połamać, alu nigdy a parę już ich miałem.
Swisstack Napisano 11 Kwietnia 2013 Autor Napisano 11 Kwietnia 2013 A propos materiału ramy, widelec jak dla mnie odpada głównie przez koszt, nie tylko przez masę. Skoro już raz napisałeś prawdę, że cyt. "prościej zespawać ramę stalową" to się z tego nie wycofuj takim stwierdzeniem cyt. "zespawanie i jednej i drugiej ramy będzie porównywalnie trudne". Powiem tak. Gdyby naprawa ram aluminiowych była tak samo ogólnodostępna, prosta i tania, jak stalowych to już dawno bym ich używał. W takim razie wycofuję się z tego co powiedziałem. Chodziło mi o to, że prościej zespawać stal, co nie oznacza, że stale na rowerowe ramy to zwykła St3S, którą może spawać w domu elektrodą otuloną przeciętnie uzdolniony spawacz. Z samym aluminium jako materiałem do spawania jest jednak "troszkę" trudniej. Dopiero później napisałem, że jeśli chodzi o różnicę między ramami to jest to praktycznie jeden pies, bo konstrukcja jednej i drugiej ramy jest inna i środki do spawania są potrzebne inne i to się jakoś równoważy (wredny materiał - duża grubość ścianki i większe przekroje rur - łatwiejsze spawanie - za to symbol stopu Al zwykle znamy, więc wiadomo czym spawać. "Łatwy" materiał - cienkie blaszki - łatwiej przepalić no i trzeba wiedzieć jaką dokładnie stal się spawa). Poza tym, myślę, że gdyby rama stalowa Ci pękła pod tyłkiem, to raczej byś nie leciał zadowolony z uśmiechem na ustach, do jej pospawania (bo przecież stal się tak łatwo spawa), tylko raczej zraził się do materiału, tak jak to masz teraz z aluminium, więc argument o łatwości naprawy wydaje mi się nietrafiony. Ale wypadałoby zakończy tę dyskusję i kontynuować tę ważniejszą, czy ramka daje radę i czy mając na uwadze bezpieczeństwo lubej i lekkość ramy można ją kupować? Dodam, że jestem spod Warszawy i raczej nie wybiorę się do Kalisza na jej oglądanie, więc namacalnie jakości nie sprawdzę, ale może ktoś miał z taką do czynienia, lub nawet posiada?
cienkun Napisano 11 Kwietnia 2013 Napisano 11 Kwietnia 2013 A propos materiału ramy, widelec jak dla mnie odpada głównie przez koszt, nie tylko przez masę. To w takim razie szukałbym jednak ramy stalowej.W sumie nie wiem ile masz do wydania, bo za 200 zł z aledrogo można mieć całkiem OK nowy widelec, a za 100 używany.
cotynato Napisano 11 Kwietnia 2013 Napisano 11 Kwietnia 2013 Dobrze to teraz do rzeczy. Z ram stalowych damskich dużego wyrobu nie masz. Możesz kupić taką ramę o której sam myślałem, http://allegro.pl/rower-mbk-damka-28-wroclaw-sklep-i3099887045.html. W tym sklepie mają ramy takie jak powyższa i większe (53 cm). Jeszcze jest na allegro nowa stalowa rama http://allegro.pl/rama-stalowa-ville-rad-21-5-cala-206e-i3134059214.html.
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.