[kurtka softshell] jaką nie drogą

[amigo]

Witam

 

Potrzebuje jakiejś kurtki na wiosnę i jako amator poczytałem na forum wątek o Softshellu i chyba coś takiego bym potrzebował tak do 150 zł. Czy znajdzie się coś takiego. oglądałem softshelle w gosporcie maja 2 sztuki jedna własna marka to jakaś gruba oraz markowa ale cena chyba 270 czy. Patrzyłem też softshelle w Dekatlonie ale jakoś to kiepsko wyglądało.

 

 

Co sądzicie o tej firmie 4F na ich stronie nie mają softshellów typowo pod rower ale inne są. Czy ta firma prowadzi sprzedaż tylko przez sklepy stacjonarne i ich sklep internetowy. Czy też towar udostępnia do innych sklepów internetowych.

[arroyo]

4F, spoko odzież, mam znajomości w lokalnym sklepie i w sumie warto codziennie wejść popytać o promocje. Na przykład 2 tygodnie temu dostali nowe kurtki, w tym softshelle i krótko przed wielkanocą zostały przecenione o 33%. Lżejsze softshelle (bez tych fikuśnych membran) nadadzą się na rower, tylko trzeba pamiętać że nie mają przedłużonego tyłu więc na rowerze odsłaniają nerki.

[tobo]

Softy są dwa: jeden, prawdziwy, czyli przeciwwiatrówki bez membrany. Drugi, modny obecnie, membranowy misiowaty lekko naciągliwy. 

Jeśli chodzi Ci o ten drugi to będzie dobry pod warunkiem że nie pocisz się za bardzo, bo on marnie oddycha.

[amigo]

Jeżeli chodzi o 4F to widzę mają małą ofertę dla rowerzystów jedynie na ciepłe dni. 

 

 

tobo- możesz opisać lub wstawić link do produktu, który jest ten prawdziwy i są fotki od środka produktu. Pocenie to chyba stan oczywisty dla każdego, a jeszcze teraz po zimowym leniuchowaniu będzie ciężko. W tamtym roku pierwszy raz przejechałem 15 km to byłem mokry hoo dlatego w tym roku chcę się przygotować kupiłem już bieliznę termoaktywna i chce kupić jeszcze softshell. Od razu mam pytanie czy zakładamy od 0-10 max 15 stopni: bieliznę termoaktywną-polar-softshell?

 

Dodam jeszcze, że jestem rowerzystą amatorem nie kolarzem i też ubiór preferuje bardziej naturalny, a nie typowo kolarski.

http://ctbike.pl/rogelli-padua-bluza-rowerowa-z-membrana-czarna.html

 

 

Czyli takie padu rogelli z membraną to alla softshell czyli podrabiany taki?

http://www.mikesport.pl/rogelli-padua-kurtka-rowerowa-softshell-pl-2.html

 

 

tu chyba ta sama Padu jako kurtka sprzedawana to w końcu to jest bluza czy kurtka?

[1415chris]

W pelnym sofcie to juz teraz raczej nie pojezdzisz. Takie rozwizania sa dobre do temp. 5-6st, max.

Powyzej, to "zwykle" bluzy termalne i dobor odpowiedniej do temp. bielizny.

[tobo]

Pojęcie softshell zostało zaadoptowane do innej kategorii produktów, właściwie nie wiem dlaczego.

 

Przieciwwiatrówkami są np endura pakajak, montane velo featherlite, montane slipstream.

 

Wszelkie popularne na rynku softy to kurtki membranowe często z ocieplanym środkiem, z materiałów lekko lub bardziej rozciągliwych.

 

Prawdziwe softy są jednowarstwowe, z cienkiego lekkiego materiału i gabarytowo małe po złożeniu.

Nowe softy to spore kurki i nie nadają się jako zapas do spakowania do kieszeni.

 

Softy nie są wodoszczelne, nie nadają się jako ochrona przed deszczem.

"Softy" zapewniają pewną ochronę przed lekkimi opadami a dodatkowo izolację termiczną (często).

[Gość]

Posiadam softshella z membraną blizzarda, kupiłem za 150 zł (przecena niby z 300 ileś była), i powiem ci tak: na cieplejsze dni, czyli 4-5 stopni w górę to bierz bez membrany, lub w ogóle jakąś cieplejszą bluzę. Membrana jest świetna w temperaturach od 2 w dół, czyli wtedy, kiedy różnica temperatur pomiędzy tym co wewnątrz a tym co na zewnątrz jest największa. Wtedy praktycznie nie czujesz potu. Natomiast softshell z membraną od 5 stopni w górę pracuje tak sobie. Owszem, jeździć się da i jakoś bardzo to nie przeszkadza, ale jak przyjadę do domu to zawsze wewnątrz wszystko mokre. Jak chcesz jeździć w softshellu to bierz coś z długim rękawem pod spód, np. ja ubieram bluzkę termoaktywną, bo jeżdżenie z gołymi rękami, podczas gdy rękawy softshella są mokre od potu jest trochę nieprzyjemne. I najważniejsze jest żeby miał wysokie zapięcie pod szyję i szczelne rękawy. Dobre są też wywietrzniki pod pachami, można otworzyć w cieplejsze dni. 

 

Plusem takiego softshella z membraną jak ja mam, jest to, że całkiem dobrze chroni przed deszczem i zapewnia ciepło w zimniejsze dni. Poza tym, to ochrona przed wiatrem jest też wzorowa, a z oddychaniem to tak jak napisałem, w zimniejsze dni oddycha ok, natomiast w cieplejsze bardzo średnio. 

[amigo]

Witam

 

Dziś przy okazji wyjazdu zajechałem do centrum handlowego i odwiedziłem jeszcze raz 4F i CliffSport oraz Biedronkę, żeby zobaczyć ten ich softschel i zacznę od tego biedronkowego. Jakoś rzucania się na nie nie było bo ludzie nie wiedzą co to itp. Wykonanie to materiał i pod spodek coś takiego jak polarek. Nie wnikając czy to softshell czy tylko nazwa to wydaje się, że są strasznie krótkie i na rower to zupełnie odpadają. Przechodząc dwóch pozostałych i sklepów sportowych 4F i CliffSport to tak:

 

4F pomacałem kilka tych softshelli i wszystkie chyba są takie same pierwsza warstwa taka grubszy materiał (to chyba ten softshell) pod spodem tak jakby cienki polarek i różnica między jakimiś modelami to grubość.

 

CliffSport tu mają sporo ciuchów sportowych i też mieli kilka modeli softshell i też jedne materiał grubszy, a podspodem polarek oraz drugi rodzaj z przodu materiał grubszy i chyba z przodu polarek ale bardzo cieniutki, a z tyłu czyli na plecach cienki (chyba to ta membrana) materiał wygladał jak plaster miodu.

 

Zapytałem sprzedawcy to właśnie ten model polecił na rower ale nie za bardzo się chyba znał na tych softshellach.

 

 

Problem jest taki, że typowych na rower z dłuższym tyłem to nigdzie nie spotkałem. Problem drugi to sprzedawcy sami nie wiedzą o tych softschelach. W 4f to ekspedientka zachwalała softshell, że tak się rewelacyjnie czyści itp.

[tobo]

Wg mnie odzież tego typu najlepiej się pierze, nie czyści, to nie garnitur

 

Wszystkie te kurtki/bluzy wykonane są w ten sam sposób i wg tej samej filozofii: nie przepuszczają wiatru, grzeją, materirał dosyć elastyczny. Oddychalność softów tego typu - nawet najbardziej zaawansowanych "wypasów" jest jednak mizerna. 

Jak pokazują doświadczenia posiadaczy tego typu kurtek tu na forum, większość sprawdza się mimo kiepskich parametrów, wnioski: taka kurtka eksploatowana przy niezbyt intensywnym wysiłku i przez mało pocącą się osobę daje radę.

 

Kurtkę tego typu miałem, jakiś model Rogelli i była bardzo dobra w warunkach w jakich jej używałem zazwyczaj: krótki dojazd do pracy, w jedną stronę praktycznie cały czas zjazd; izolacja od wiatru i zimna była bardzo dobra, przy minus kilkunastu stopniach i założonej pod spodem długiej koszulce termo nie marzłem. 

[amigo]

Tobo rozumiem, że te softy to tak więcej picu marketingu niż samego oddychania. Ja tak się nastawiłem na tego softa ze względu takiego, że mam taki rebooka ortalion i w nim jeździłem w tamtym roku i było ciężko 3-4 km i już ugotowany. Te Softy to mnie tak troch odstraszają bo nie wydają się być na wiosne ponieważ wydają się być grubawe. Problem jest jeszcze taki, że nie ma odzieży typowej na rower za wiele. Jak jest to dla kolarzy, a ja takiej nie lubię ponieważ głupio człowiek wygląda oraz to dla wyczynowców.  Jakby tak okiem laika popatrzeć to ten softy lidl, bidronka i sklepy sportowe są mniej więcej takie same i nie ma jakiegoś wskaźnika, którym to mierzyć. Ciężki temat.

[metax]

Witam

Miałem podobny problem, a rozwiązaniem był zakup w sklepie z kawą... Chyba na przekorę

bo tam jedynie cena w zakresie a i plecy zakryte.

No i lubię Tchibo.

 

wrażenia:

Wiatroszczelny, lekko wodoodporny, brudoodporny.

W ekstremalnym zakresie temperatur - na rowerze przy -10... Z bielizna termo, koszulką /bluza ocieplana rowerowa/ cos jeszcze - lekki polar i soft. I taki zestaw dawał radę.

Oddychalność - jest, przez szczeliny, rozszczelnienie zamków.

Do biegania gorzej przez słaba oddychalność ale nawet w -20 przeżyłem i bylem upocony a zmarzł tylko nos...

 

Ogólnie - polecam na spróbowanie, bo i samo wykonanie ok, materiał od 2 latek śladów używania nie nosi...

 

Pozdro

[arroyo]

Musisz wybrać lekkiego softa. W 4F przymierzyłem wszystkie dostępne modele i faktycznie membranowce są ciężkie i mając na sobie tylko koszulkę z długim rękawem już po minucie czułem że jest mi w nich za ciepło. Zdecydowałem się więc na lżejszy model: http://4fsklep.pl/[t4l13-sfm206a]_softshell_meski_sfm206a_-_czarny,288,42391.html co prawda posiada jakąś tam minimalną mebranę aquatech 1000 ale materiał jest lekki oraz cienki. Ciekawą ewentualną opcją jest jeszcze http://4fsklep.pl/[t4l13-sfm100]_softshell_meski_sfm100_-_czarny,288,44061.html niby bez membrany ale dla minimalnej odporności na wilgoć zastosowano impregnat, niestety tutaj wadą jest to, że każde kolejne pranie osłabia warstwę impregnatu.

 

W kwestii użytkowania:  podczas spaceru przy +5C mając na sobie T-shirt, grubą bluzę oraz softshell czułem lekki chłód oraz przewiewanie przez wszystkie warstwy odzieży. Zapewne na jakąś lekką aktywność byłoby dobrze (np marszobieg albo spacer po lesie). Aby poprawić komfort na spacerach zastąpiłem T-shirt oraz bluzę 2 warstwami odzieży termoaktywne, 1 warstwa to koszulka termiczna z długim rękawem, 2 to coś jak cienki polar i wtedy już było ok i bez przewiewania. Na rowerze softshella nie używałem poza dojazdami do pracy ale jest to zaledwie 2-3 minuty pedałowania.

 

Ogólnie trzymając się zasady, że ubierając się na rower powinno być nam lekko chłodno powinieneś zainwestować w lekki softshell i następnie dobierać tylko odpowiednią odzież pod spód. Już stojąc w sklepie nie powinieneś się grzać w softshellu. Dodatkowo masz tutaj link do artykułu, co prawda mowa jest o zastosowaniu w wspinaczce ale autor fajnie wyjaśnia czym ma być softshell: http://dolomity-wspinanie.pl/index.php/2010/09/softshell-czy-jest-mi-to-tak-potrzebne/

[amigo]

Przypomniało mi się w tym cliff Sport  sprzedawca mi pokazywał, że soft ma przepuszczalność 8000 ale czy to dobrze czy nie to nie wiem.

Tchibo przeglądałem na stronie i tu nie ma żadnego softa czy w stacjonarnym sklepie jest większy wybór i czy tych softów tam jest z kilka?

Ja po przeczytaniu wątku tego na naszym forum wywnioskowałem, że softshell to taka kurtka, która jest lekka nie za ciepła czyli nadająca się na wiosnę i jesień ale przede wszystkim oddycha czyli odprowadza pot, a po waszych wypowiedziach wnioskuje, że ciężko z tym tematem ponieważ firmy wszystko co się da podciągają pod softy. Dla mnie powiedzmy soft to taka kurtka na okres koniec marca, kwiecień oraz początek jesieni. Na logikę to cienkie softy z membraną powinny być lepsze, a według opisów tak nie jest. Zobaczę jeszcze raz w tym tygodniu te softy w 4F i może w tym Tchibo jak będzie taki. Niby to tylko kurtka, a tyle kłopotu.

 

 

 

Jeszcze jedno takie pytanko czy 4F robi jakieś promocje okresowe czy nie bardzo?

[1415chris]

Faktycznie, byloby dobrze usystematyzowac nazewnictwo. Bo teraz wszystko wrzuca sie do jednego worka "soft shell".

 

Pewnie sa membrany i membrany.

Dla malego zobrazowania tematu (juz to kiedys wklejalem):

http://www.windstopper.co.uk/remote/Satellite?c=fabrics_cont_land_c&childpagename=windstopper_en_GB%2Ffabrics_cont_land_c%2FTechnologyOfComfortLanding&cid=1151345853555&pagename=SessionWrapper

 

Dla mnie soft shell to membrana. Na powyzszym przykladzie windstoppera, widac, ze i tu istnieja rozne wariacje.

Glowny cel takich ciuchow, to ochrona przed czynnikami atmosferycznymi: wiatr, tu 100% skutecznosci i deszcz, w wielu przypadkach bardzo duza skutecznosc.

Wiele z tych materialow zachowuje sie w ten sposob:

 

 

Tak poza tym, polecam te rekawki, jak rowniez nogawki, sa super.

 

To jest jedna strona medalu. Druga, beda gorzej odprowadzac cieplo i wilgoc, w porownaniu do "zwyklych", bezmembranowych ciuchow, z prostej przyczyny, nie sa przewiewne.

 

W zaleznosci od naszej "wlasnej cieploty", beda one mialy rozne limity temperatur, w ktorych bedziemy sie w nich czuc komfortowo.

 

Dla mnie pelny soft shell (windstopper), zdaje egzamin do ok 5stC z letnim baselayerem.

Mam kamizelke active shell, rowniez windstoppera. Bardzo lekka, mozna ja zapakowac do kieszonki koszulki, cos ala ortalion.

Super na mokre, nieco cieplejsze dni ale am wrazenie, ze to wogole nie oddycha. Ale ja produkuje duzo ciepla i wilgoci, wiec dla mnie tego typu patenty, to tylko zeby przetrwac chlodniesze dni. I jak tylko moge to zakladam "normalne" termalne ciuchy.

Z tego powodu, zwykla wiatrowka, u mnie kompletnie nie zdaje egzaminu. Zalewam sie potem.

 

 

[det0maso]

Też miałem kiedyś softshell'ową kurtkę (bodaj FREESTEP) i jazda powyżej 10C w niej to była tragedia.Czułem się jak opakowany w folię.

Zdecydowanie na rower warto brać coś oddychającego.

[amigo]

Widzę, że poruszyłem temat, który jest bardzo istotny i nie ma wiele różnych opini. Ja też bym chciał mieć jakiś wzornik z którego można by było skorzystać. Na pewno taki wzornik pomógł by innym. Bo dziś to ja widzę po tych wypowiedziach i oglądzie tych towarów co podałem, że Softshell to może być wszystko od alla softshella do kurtki przeciwdeszczowej.  Pytanie jest proste jak to wszystko odróżnić. Powiedzmy te softy z lidla i biedronki to wydatek 50-60 zł i dla jednych to soft dla innych nie ok rozumiem produkt z marketu ale jak zaglądamy do sklepu i mamy softshelle powyżej 100, a raczej pewniejsze powyżej 150 i widzimy praktycznie to samo co w lidlu i biedronce po za wyglądem kurtki to zastanawiamy się czy ktoś nas nie chce naciągnąć oszukać albo czy  płacimy za samo logo 100 zł więcej nie uzyskując nic więcej. Klient wydając powiedzmy te 150-200 chciałby kupić towar prawdziwy, a nie tylko samą nazwę.

 

Szkoda, że nie ma takiego portalu czy coś podobnego do testowania niezależnego ubrań. Może administracja forum pomyślała by o takim czymś. Pewnie wiele firm zgodziło by się udostępnić swoje produkty do testów.

 

 

Teraz byłem na zakupach w biedronce i jeszcze sobie pomacałem tego softa i popatrzyłem. Tak na oko to nie wiem czy to może oddychać. 

 

Z tego co tu czytałem na forum to wszystkie warstwy maja być z poliestru czyli odzież termo-koszulka-polar(bluza) i softshell.  Czyli jak założymy zamiast polarka bluzę bawełnianą to na niej zatrzyma się tzw oddychanie i cały pot zostanie wchłaniany pot.

 

 

[1415chris]

Pamietaj o tym, ze w Biedronce, Lidlu itp, nie kupisz za nawet 150 bluzy z widstopperowa membrana.

Nawet na wyprzedazach trzeba sie liczyc z wydatkiem 350zl w gore.

Jest to zastrzezony znak towarowy dla wyrobow Gore. Membrana ta jest stosowana w ciuchach Gore, Castelli.

 

Innego typu wiatrochronne materialy soft shellowe, maja roznego rodzaju impregnaty na zew. powierzchni.

Z biegiem czasu beda tracic swoje wlasciwosci, wskutek zurzycia.

 

Kolejne male swiatelko rozjasniajace mroczny swiat softow

 

 

 

[nabial]

moje zdanie w temacie takie - znalezc sensowny, trwaly i dobrze wykonany prawdziwy softshell w przedziale konczacym sie na 250-300zl bez jakiejs konkretnej promocji to wielki wyczyn, jesli ktos jednak znajdzie, to na rowerze jest ten problem, ze jezeli z przodu bedzie nam ok, to plecy beda sie pocic, a przynajmniej z mojego doswiadczenia, nie ma materialu, ktory podolalby temu zadaniu...moze wlasnie dlatego kurtki rowerowe na chlodniejsze/zimowe warunki szyje sie z 2 materialu - nieprzepuszczalnego, grubego i cieplego frontu i odpowiednio cienszego/ czasami w pelni wentylowanego tylu? 

 

z tego powodu sugeruje szukac takiej kurtki, bo cywilne ciuchy to polsrodki, ktore od biedy daja rade, ale jak ktos wiecej jezdzi, to bez sensu 

[amigo]

Pamietaj o tym, ze w Biedronce, Lidlu itp, nie kupisz za nawet 150 bluzy z widstopperowa membrana.

Nawet na wyprzedazach trzeba sie liczyc z wydatkiem 350zl w gore.

Jest to zastrzezony znak towarowy dla wyrobow Gore. Membrana ta jest stosowana w ciuchach Gore, Castelli.

 

Innego typu wiatrochronne materialy soft shellowe, maja roznego rodzaju impregnaty na zew. powierzchni.

Z biegiem czasu beda tracic swoje wlasciwosci, wskutek zurzycia.

 

Kolejne male swiatelko rozjasniajace mroczny swiat softow

 

 

Ja  ciebie rozumiem tylko przy obecnych produktach typu odzież to produkty są słabej jakości nawet te za duże pieniądze powód jest taki, żeby szybko kupować nowe i niestety ma to zastosowanie do wszystkich ubiorów nie tylko sportowych. Może sportowcy dostają ciuchy naprawdę z pierwszej ligi ale tam inne pieniądze są.

[1415chris]

Dlatego wspomnialem o windstopperze. Kazdy ciuch z ta membrana jest sygnowany znaczkiem:

https://www.google.co.uk/search?q=windstopper&hl=en&client=firefox-a&hs=t0d&rls=org.mozilla:en-US:official&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=x4llUZzyBIPCO7DlgaAP&ved=0CAoQ_AUoAQ&biw=1299&bih=1015#imgrc=hvTXXQ3EFTZIWM%3A%3BqAXAs5m6pNZU2M%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.centrumsportu.eu%252Fdata%252Finclude%252Fcms%252FCraft%252Fwindstopper.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.centrumsportu.eu%252Fproduct-pol-725-Craft-Czapka-Termoaktywna-Windstopper-.html%3B260%3B260

I jak wspomnialem jest stosowany przez znane firmy. Tu jest jasne co sie kupuje. Niestety, ciuchy takie kosztuja.

 

nabial doszedlem do takiego samego wniosku  bo u mnie jest to samo. Lato, jesien, zima, plecy sa mokre.

I tu tym bardziej, soft w zimowe dni jest super, bo nie wieje po plecach.

 

 

[metax]

 

 

 

 

Tchibo przeglądałem na stronie i tu nie ma żadnego softa czy w stacjonarnym sklepie jest większy wybór i czy tych softów tam jest z kilka?

 

 

 

Tchibo ma w stacjonarnych to samo co w sieci - czasami są róznice.

Moj soft był wybierany na podstawie opisu, ale i po przymiarce. nie zapocilem się w sklepie, a opis co do wiatroszczelności zgadza się z prawdą.

 

A - zakup na wiosnę 2012...

 

Oddycha to on raczej kiepsko, przod oki, a tył - jak poprzednicy - plecki mokre. Ale za to nie przewiewa wskroś, a właściwa bielizna odciaga pot od skóry.

Ale cos w nim jest - intensywny bieg, mróz - i jest oki.

Rower ekstremalnie - komfort cieplny dzieki bieliźnie.

 

No mnie zaspkoił, z pełną świadomością zalet lepszych produktów i ich dostępnością.

[amigo]

  Tchibo ma w stacjonarnych to samo co w sieci - czasami są róznice.

Moj soft był wybierany na podstawie opisu, ale i po przymiarce. nie zapocilem się w sklepie, a opis co do wiatroszczelności zgadza się z prawdą.

 

A - zakup na wiosnę 2012...

 

Oddycha to on raczej kiepsko, przod oki, a tył - jak poprzednicy - plecki mokre. Ale za to nie przewiewa wskroś, a właściwa bielizna odciaga pot od skóry.

Ale cos w nim jest - intensywny bieg, mróz - i jest oki.

Rower ekstremalnie - komfort cieplny dzieki bieliźnie.

 

No mnie zaspkoił, z pełną świadomością zalet lepszych produktów i ich dostępnością.

 

 

Ja oglądałem strone Tchiba to oni działają na takiej zasadzie, że jest gazetka i jest towar potem jest koniec oferty nie ma takiego czegoś, że oni mają ofertę stałą i tu jest problem ponieważ obecnie nie mają żadnych softów.

 

Przypomniało mi się, że w tym sklepie cliff sport oglądałem to ten soft był firmy Hi-Tec czy znacie tą firmę jak tak to jak ich te softy czy prawdziwe i jak wyglądają względem 4F

[tobo]

Tobo rozumiem, że te softy to tak więcej picu marketingu niż samego oddychania. Ja tak się nastawiłem na tego softa ze względu takiego, że mam taki rebooka ortalion i w nim jeździłem w tamtym roku i było ciężko 3-4 km i już ugotowany. Te Softy to mnie tak troch odstraszają bo nie wydają się być na wiosne ponieważ wydają się być grubawe. Problem jest jeszcze taki, że nie ma odzieży typowej na rower za wiele. Jak jest to dla kolarzy, a ja takiej nie lubię ponieważ głupio człowiek wygląda oraz to dla wyczynowców.  Jakby tak okiem laika popatrzeć to ten softy lidl, bidronka i sklepy sportowe są mniej więcej takie same i nie ma jakiegoś wskaźnika, którym to mierzyć. Ciężki temat.

Nie ma czegoś takiego jak odzież na rower i dla kolarzy To tak jakbyś szukał odzieży narciarskiej i dla narciarzy. Odzież przeznaczona do danego sportu spełnia określone wymogi związane z jego wykonywaniem. Nie bardzo rozumiem jak miałaby wyglądać odzież rowerowa która nie jest rowerowa. W takim przypadku możesz ubrać na rower każdą koszulkę z oddychającego materiału (są one stosowane w odzieży do wielu dyscyplin), spodenki o tej samej funkcji i dowolne sportowe buty. 

 

Istnieje w polsce forum na którym ludzie dzielą się opiniami na temat sprzętu turystycznego wszelkiego rodzaju, ngt.pl. Stamtąd liznąłem trochę wiedzy przed zakupami ostatnich kurtek do użytku rowerowego.

 

Co do wiedzy na temat softshelli to chyba jest usystematyzowana. Softshell to pojęcie używane przeciwstawnie do drugiego typu zewnętrznych warstw odzieży, harshell. Hardshelle to kurtki wiatro/wodoodporne (przeciwdeszczowe) z reguły posiadające membranę. Softshelle to alternatywa na warunki pogodowe, które wyłączają opady deszczu, oryginalnie pozbawione wszelkiej membrany, cienkie, lekkie i pakowne, podstawowym ich celem jest ochrona przed wiatrem i zapewnienie oddychalności, jakiej nie posiada żadna odzież membranowa. Softshelle nie powinny mieć też impregnacji materiału, by nie upośledzać przepuszczalności pary. Ochrona przed wiatrem zapewniona jest dzięki odpowiedniej strukturze gęsto utkanego materiału (można zobaczyć w googlach np pertex w jego różnych odmianach). 

 

Gdybam że obecna generacja softshelli korzysta ze znaczenia słowa "soft" - miękki, przyjemny w dotyku, elastyczny/naciągliwy materiał na syntetycznym misiowatym ociepleniu. To trochę takie nadużycie jak stosowanie nazwy polar dla wszystkich tkanin typu fleece - a polar to pojęcie wywodzące się z nazewnictwa materiałów polartec, produkowanych przez amerykańską firmę.

 

Ja nie widzę dla siebie potrzeby stosowania na rower - poza jazdą w deszczu - odzieży z jakąkolwiek membraną. Używałem windstoppera, teraz używam pertexu i nie widzę żadnej przewagi windstoppera jeśli chodzi o wiatroszczelność. Jeśli potrzebuję dodatkowej izolacji gdy jest chłodniej zakładam pod mojego softa cienki polar kombinowany z długimi/krótkimi potówkami. Dzięki temu mam trzy warstwy które mogę używać w dowolnej kombinacji, osobno i dopasować do potrzeby różnych warunków jazdy.

Z tego samego powodu, wszechstronności przez ponad 10 lat nie kupowałem na zimę typowej kurtki zimowej - z membranówki i polaru korzystałem za to cały rok.

[amigo]

Tobo przepraszam, że tak to określiłem ale ja to tak widzę. Pewnie to powinno być taki podział odzież rowerowa dla "amatorów" i "wyczynowców" ewentualnie "zawodowców". Przez pojęcie odzież dla amatorów rozumiem odzież mająca te same funkcje lub ale wyglądem odbiegająca od siebie czyli podobna do klasycznej odzieży sportowej. 

 

Odnośnie softa to podaje link do takiego softa co widziałem i macałem w sklepie i może byśmy omówili problematyke.

 

http://www.sklep-presto.pl/product-pol-32276-Kurtka-meska-softshell-Cereso-8-000-Hi-Tec.html

 

 

Tu mamy kurtkę opisaną jako softshell czyli według działania softa powinna być oddychająca.

 

 

 

 

• Skład: 
  - 96% poliester 
  - 6% elastan
• Membrana: TecProof™ 8 000 
  - wodoodporność 8 000 mm H20 
  - oddychalność 8 000 g/m2 
  - wiatroszczelność
• Wewnętrzna strona materiału pokryta miękkim polarem
• Kieszenie zewnętrzne: 2 + 1 
  - 2 kieszenie boczne z pionowymi zamkami 
  - kieszeń Napoleona
• Jednokierunkowy zamek główny
• Krótka wewnętrzna listwa przyzamkowa
• Ochraniacz brody
• Kryte zamki zewnętrzne
• Dolny obwód regulowany ściągaczem z blokadami
• Lekko przedłużony tył
• Wygodne uchwyty zamków

Softshell Cereso Hi-Tec wyróżnia się lekkością i eleganckim krojem o sportowym charakterze. Materiał wzbogacony membraną TecProof™ od wewnętrznej strony pokrywa warstwa miękkiego polaru. Kurtka perfekcyjnie sprawdzi się w codziennym noszeniu, posiada niezbędne dla wygody użytkowania kieszenie i funkcjonalny zamek.

Cereso naturalnie układa się na ciele, idealne dopasowanie ułatwia elastyczny ściągacz dołu kurtki, obsługiwany dwiema komfortowymi blokadami. Dla lepszej ochrony przed wilgocią zamek główny i zamki kieszeni zostały odwrócone, dzięki czemu suwak chowa się pod warstwą materiału.

Główną ideą odzieży SoftShell jest umiejętne połączenie dwóch z trzech warstw ubioru w celu poprawienia komfortu, zachowując jednocześnie znakomitą ochronę przed zmiennymi warunkami pogodowymi. Kompozycja zewnętrznych tkanin o wysokich parametrach technicznych i elastyczności z materiałami wygodnymi i przyjemnymi w dotyku sprawia, że kurtka stanowi alternatywę dla zestawu polar z warstwą termiczną + kurtka z membraną.

TecProof to wysokiej klasy materiał termoaktywny. Ta cienka membrana składa się z dwóch warstw polimerów. Zewnętrzna skutecznie chroni przed wiatrem, deszczem i śniegiem. Wewnętrzna posiada strukturę mikroporowatą, umożliwia szybką i skuteczną transmisję wilgoci. Odzież z TecProof zapewnia wysoki komfort noszenia nawet w najbardziej ekstremalnych warunkach pogodowych.

 

 

 

Ja 2 razy miałem przyjemność jechać w deszczu i powiem nic przyjemnego nawet latem.

[tobo]

Przeciwdeszczowy softshell... Wtedy taka kurtka to już nic nie ma wspólnego nawet z nową filozofią softshella.

Wg mnie skoro określasz się jako "amator" to gdybam że spełni swoją funkcję, ja przy tym poziomie oddychalności ugotowałbym się na twardo.

 

Jeżdżę 6 tysięcy km rocznie, z tego obecnie 95 procent do pracy. Czy jestem amatorem czy zawodowcem?

 

Jeśli koniecznie ciuchy rowerowe nie mają być rowerowymi można kupować np produkty Endury, która oferuje luźny krój. Ja kiedyś próbowałem ciuchów tego typu (luźniejsze bluzy/koszulki, spodnie przypominające "cywilki") ale jak dla mnie komfort i ergonomia są upośledzone. Wyglądałem w nich "pro" ale zupełnie się tak nie czułęm.

Można kupić odzież każdego producenta oferującego produkty do biegania - NIke, Adidas, Reebok - materiały i technologie użyte w nich są te same co w linii rowerowej.

 

Co do softa HI-teca: jest to kurtka trekkingowa/turystyczna i ma krój taki jak odzież do tego celu. Wadami przy rowerowaniu będą: za krótkie rękawy (pozycja na rowerze wymusza wyciągnięcie rąk, co jest jeszcze bardziej dokuczliwe jeśli korzysta się z plecaka), za krótki tył, luźny krój, przez co przód kurtki zwija się, luźna stójka umożliwiająca przewiew - w normalnej pozycji chodząc nie jest to problem, ale na rowerze jest się pochylonym, brak kieszeni w odpowiednim miejscu (na wszelkie potrzebne rzeczy w sytuacjach awaryjnych (niezbędnik, dętka, łyżki, mała pompka, telefon, portfel itd). Tak ja to widzę z punktu użyteczności rowerowej, ale wybór i tak jest Twój.

Co do jakości: mam kutkę tej firmy (przeciwdeszczówkę) i mimo że zapłaciłem za nią krotnie mniej od firmowych nie mam do niej zastrzeżeń.