[rowery nietypowe] Faty, Różnokołowce, 29+, MX, Single, Bezprzerzutkowce, Bikepacking/rafting itp...

[Eazy]

Kurczę, chętnie bym coś takiego przetestował u siebie. Tylko te klamkomanetki 11s... Jak wpadnie mi coś w ręce w okazyjnej cenie to będę kombinować  Jak nie, to trudno

Kiedyś strasznie spodobał mi się prototyp Salsa Deadwood i od tamtej pory chodzi za mną koło plusowe z barankiem w parze  Tylko tam pożenili drop bar z kołem 29x3.0

Z kolei nowa Salsa Fargo 27,5+ też ma drop bar z kołem 27,5 x 3,0 i wygląda całkiem zacnie

Poniżej zdjęcia Deadwood'a (prototyp 2016) i na końcu nowa Salsa Fargo 27,5 x 3,0 (większe rozmiary ramy przyjmą również 29x3,0, czyli zrobili mix starej Salsy z prototypem Deadwood'a), czyli coś co teoretycznie mógłbym rzeźbić z mojego ST (tylko rama trochę długa i niska w porównaniu do Fargo).

 

Edytowane 28 Sierpnia 2018 przez Eazy

[akkwlsk]

Chwyla-moment. 
Deadwood czy Fargo, to nie jest MTB 29er z barankiem. To jest ramiak od początku przystosowany do baranka, który łyka grubaśne opony. A to są dwie różne rzeczy, zwróć uwagę na długość górnej rurki, sterówkę, kąt na dziobie, stack.... Inna para kaloszy. 

[Eazy]

Dlatego napisałem, że moja rama trochę przydługa i za niska (stack) w porównaniu do Fargo  

[karolg]

Zawsze mnie to zastanawiało - do czego nadaje się taki rower? Wiem, wszystko się da i odpowiedzią może być "zbudowali bo można", ale zwykle buduje się rower w jakimś celu. Asfalty, single w lesie, górskie szlaki, długie proste szutry, albo jakiś kompromis pomiędzy kilkoma potrzebami. A w przypadku 3" z baranem po prostu nie potrafię znaleźć zastosowania. Opory stawiane przez opony niwelują zysk "aero" na baranku, a pogorszona kontrola względem prostej kierownicy niweluje zysk terenowy opon. Oświećcie mnie proszę

[akkwlsk]

Zarówno baranek jak i opony 3 cale są tu raczej ze względu na poprawienie komfortu po 7, 14, 30 dniach w siodle. Baran daje wiele pozycji dla zmęczonych łapek. Opony 3 cale wygładzają teren i pojadą w zasadzie po wszystkim, a na trasie 4k km pewnie napotkasz wszystko. Raczej nikt nie kupuje tego typu roweru z myślą o górskich agrafkach czy rockgardenach. A zdziwiłbyś się jak dobrze opona 3 cale idzie po szutrowej drodze  

[Rysz]

5 minut temu, karolg napisał:

Oświećcie mnie proszę

Otóż proszę. Próbowałem półplusa, ergo 29x3 z przodu, 29x2.4 z tyłu, baran genesis od Ivana. Nie nadaje się do jazdy wokół komina, jest bez sensu z powodów o których napisałeś. Jak pojedziesz się tłuc po Mongolii na miesiąc, to jednak myślę, że będziesz zadowolony. Opory w terenie opony 3.0 wcale nie sa większe niż 2.1, ba, stawiam teze, że wkładasz mniej wysiłku w pedałowanie, bo szerokie balony wygładzają nierówności i płyniesz a nie podskakujesz. 

 

[Eazy]

Dokładnie, jak koledzy powyżej napisali. To są rowery do całodziennej komfortowej jazdy. To nie jest sprzęt do ostrej, sportowej jazdy. Grube koła podnoszące komfort i pozwalające na bardziej płynną jazdę oraz możliwości zmiany pozycji na kierownicy przekładają się na mniejsze zmęczenie. To z kolei przekłada się na więcej km w siodle danego dnia  Takie 'adventure bikes'. 

Co do opon plusowych to byłem dosyć mocno zaskoczony, jak fajnie to 'płynie', jak tylko zjedzie się z asfaltu na szutrowe / leśne drogi. Opory toczenia, moim zdaniem, w terenie nie są bardziej odczuwalne niż przy kole 29x2,25 przy normalnej jeździe. Na asfalcie jest gorzej i tam dobrze jest dopompować balon, żeby lżej się toczył. 

[karolg]

Jasne, rozumiem ideę. Ale chyba nie jestem przekonany Z moich doświadczeń* wynika, że:

• 3" dają jednak zauważalnie większy opór, jeśli się spuści ciśnienie o tyle, żeby dawały większy komfort niż ~2.2".
• z kolei jeżeli się je dodmucha, to nie dają już większego komfortu niż 2.2, za to ogólnie są cięższe i wyraźnie czuć efekt żyroskopowy.

Więc o ile wygodne, zbaraniałe szutro-połykacze na kołach 29x2... z groszami potrafię sobie umieścić na liście "adekwatny sprzęt do zastosowań XYZ", to dołożenie grubej opony sprawia, traci to u mnie sens w oczach. Bo jeżeli teren jest aż tak wymagający (teren=nawierzchnia), że 2.x nie wystarczy, to nie widzę powodu, dla którego baran będzie lepszy niż wygodna kierownica - prosta, gięta, z rogami - wedle upodobań. I to chyba słowo klucz - pisząc posta sam doszedłem do odpowiedzi, która mnie satysfakcjonuje - baran nie ma żadnej przewagi, ale jak ktoś po prostu lubi, to ma

* mam (miewam) 29x3" na przodzie, trochę jeździłem różnymi 27+

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

A z innej beczki, chociaż też baranowej - Shimano pokazało nową kierę, PRO PLT Discover

• 42 albo 44 cm
• 12 albo 30 stopni gięcia

http://ridinggravel.com/gravel-news/gravel-grinder-news/gravel-grinder-news-shimano-pro-introduces-flared-drop-bars-bags/

(a przy okazji jakieś nowe torbiszcza)

Edytowane 28 Sierpnia 2018 przez karolg

[Eazy]

@karolg bardziej traktowałbym to jako rower, którego nie zaskoczy żaden teren w czasie np. tygodniowej włóczęgi, niż rower, który ma być dedykowany do jazdy w ciężkim terenie, bo nie taka jego rola  To ma być sprzęt, na którym spędzisz cały dzień w siodle, kręcąc spokojnie i bez pośpiechu kilometry bez względu na nawierzchnię  

Do codziennego zastosowania baranek + opony 3,0 faktycznie nie mają większego sensu, ale bikepacking'owo moim zdaniem już tak.

[MikeSkywalker]

https://7anna.pl/product-pol-11326-Rower-NS-Bikes-2018-RAG-28-potestowy.html

RAG w dobrej cenie

[jackiew]

Cześć,

Jeżdzę na Marin muirwoods i pracuje obecnie nad przystosowaniem go pod siebie - tj. długie trasy sakwy/bikepacking. Będę do niego wrzucał napęd 1x11, zastanawiam się natomiast nad barankiem. 
Macie jakieś rady jak sprawdzić czy ta geometria w ogóle sprawdzi się przy baranku? 

Przyznam, że szeroka fabryczna kierownica jest dość wygodna, ale jednak zdecydowanie brakuje mi możliwości zmiany chwytu

 

Edytowane 14 Września 2018 przez jackiew

[akkwlsk]

Zacznij od rogów, ewentualnie porównaj sobie długość efektywną górnej rury (ETT) z rowerami z barankiem i będziesz wszystko wiedział. 

[ors]

 Miałem Muirwoodsa, jak dla mnie za długi na baranka. Mam teraz rower z 5 cm krótszą górna rurą z barankiem i nie wyobrażam sobie żeby kierownica była o te 5 cm dalej, ale w Marinie rogi dawały mu większą wygodę.

[m0d]

W dniu 14.09.2018 o 20:55, jackiew napisał:

zastanawiam się natomiast nad barankiem. 

Abstrahując nawet od geometrii (Muirwoods ma wyjątkowo długą ramę jak na rower umieszczony w kategorii urban/fitness, zwykle producenci zamiast tego mamią potencjalnego użytkownika "wygodną pozycją" i rowery są krótkie) to czy podliczyłeś sobie ile i za ile jest przy okazji rzeczy do wymiany (zwłaszcza jeśli nadal chciałbyś mieć np. hydrauliczne hamulce)?  Trzeba było pomyśleć od razu o Four Cornersie.

Także używam rogów w Muirwoodsie, tylko o bardziej ergonomicznym kształcie i coś takiego mogę polecić na dłuższe dystanse.

[Grizzli]

https://www.ebay.co.uk/itm/Singular-Peregrine-Steel-Frame-Gravel-Bike-58-Cm/332794780746?hash=item4d7c1d5c4a:g:2NkAAOSwqSJbYtqk

https://www.ebay.co.uk/itm/Singular-Rooster-29-Frameset/113227059427?hash=item1a5cdbd0e3:g:lkoAAOSwkZhbiP~y

https://www.ebay.co.uk/itm/Cotic-Solaris-Max-XL-Boost-Frame-VGC-29er-or-27-5/302882814042?hash=item468538f85a:g:jPIAAOSwinlbm1QY

Edytowane 19 Września 2018 przez Grizzli

[Uhoman]

Moja wydumka:

[akkwlsk]

Jakby kto był zaintererere, to w tym wątku poszukujemy informacji na temat kompatybilności widelców suntoura z oponami 29x3.0  

[karolg]

http://whatbars.com

Świetna strona - baza kierownic, w większości tych bardziej dziwnych i niestety często u nas nie dostępnych. Ale kilka znanych i lubianych też jest. 

[malutki]

ciekawa konstrukcja dla osób chcących zainstalować dużo bidonów ;-) Droessiger Gravel Pit

[panSocjolog]

Pytanie do plusowców, a paru się tu przewija - opona 29x3 na obręczy 35mm zewnętrznie będzie hulać czy to jednak za wąsko?

[Eazy]

Generalnie optymalnie powinno być wewnętrznie 40mm dla 2.8 i 45mm dla 3.0.

Przy zewnętrznej 35 wewnątrz może się okazać, że masz 30mm a to moim zdaniem zdecydowanie za mało na balon 3.0. Nawet nad 2.8 bym się mocno zastanawiał. 

[Waza]

Schwalbe dopuszcza opony 3.0 od szer. wew. obręczy 30mm:

https://www.schwalbe.com/en/reifenmasse.html

Chociaż sądzę że zrobi się żarówa, i tak jak Easy uważam za spore ryzyko.

Edytowane 8 Listopada 2018 przez Waza

[Eazy]

Ja mam moją 3.0 na obręczy 45mm i wygląda 'optymalnie'. 15mm mniej to bardzo dużo. Założyć pewnie założy, ale nie sądzę, żeby ta guma wówczas dobrze 'pracowała'

[rambolbambol]

Ja mam w Genowefie Hlorendż ^TM:

•  przodu 3.0 na obręczy 35 mm wew
• tył 2.8 na obręczy 25mm wew

Opona 2.8 na obręczy 35mm wew jest kwadratowa i bardzo niewygodnie skręca. Rower przestaje się trzymać zakrętów, tak jak powinien. Za szeroko wg mnie to też  niedobrze.

Edytowane 8 Listopada 2018 przez rambolbambol

[akkwlsk]

@panSocjolog sprawdź  
Mam dosyć mocno przechodzoną i podziurawioną po ostatniej niedzieli Bomboloni 29x3, mogę Ci wysłać to se potestujesz. Daleko do domu natomiast bym na niej nie odjeżdżał, bo siedzą w niej dwa tjublesowe plugi