t3ch Napisano 8 Maja 2012 Napisano 8 Maja 2012 Witam, Kupiłem rower w 2006 roku, nowy Kellys Salamander 2006 (19,5"). Mam 182cm wzrostu. Jeździłem na nim i nie narzekałem. Dopiero w zeszłym roku zacząłem tak dla testów siadać na rowerach znajomych, chciałem porównać. No i się zaczął mój problem. Na rowerach znajomych (również MTB) miałem wrażenie, że siedze bardziej luźno, swobodnie. Na moim skrępowany, kierownica jakby za blisko, wąski rozstaw dłoni, a sylwetka wygięta mocno w parabolę. Trochę jakby porównywać siedzenie we fiacie 126p i mercedesie. Dziś pojechałem do sklepu Axel w Warszawie, poprosiłem serwisanta o spojrzenie na moją sylwetkę w czasie jazdy. Powiedział od razu, że ten rower jest na mnie za mały i że jest to wina złej geometrii roweru, ponieważ rama 19,5" powinna być do mojego wzrostu odpowiednia. Dla testu usiadłem na TREKu 4300 i któryś z serii 6 (chyba 6300) również o rozmiarze 19,5". Przejechać mi się nie pozwolili bo koła się pobrudzą na dworze Ale muszę przyznać, że gdy usiadłem na te rowery, to różnica była nieporównywalna, trochę coś jakbym się przesiadł z zza małego dla mnie roweru. Pierwsze co dało się poczuć to, że kierownica jest szersza i że jest więcej swobody pomiędzy nogami, a kierownicą. Po tym jak siadłem na TREKa 4300 wiedząc, że ma geometrię turystyczną, myślałem jeszcze o tym, że mój Salamander może mieć geometrię bardziej sportową, dlatego usiadłem na 6300, który ma bardziej obniżoną kierownicę niż 4300 i nadal czułem się komfortowo, bo w moim problemie nie chodzi o to, że sylwetka była zbyt pochylona tylko, że czułem się skrępowany na rowerze jakby był za mały. Do tego sztyca siodełka w moim rowerze jest wysunięta na maxa, gdzie w TREKach była wysunięta dużo mniej przy moim ustawieniu. Myślałem, że problem został rozwiązany, mam złą ramę, ale mówię pojadę jeszcze do jednego sklepu, zobaczymy co tam powiedzą... I pojechałem do Airbike przy ul. KEN. Tam z kolei sprzedawca powiedział mi.. sylwetka jest jak najbardziej prawidłowa. Usłyszałem, że jeżeli czuję się skrępowany i mam wrażenie, że kierownica jest za blisko, to można wymienić mostek na dłuższy i ewentualnie pod innym kątem, tak by kierownica była dalej i wyżej. No i problem nadal istnieje, a ja niewiem co jest grane. Czy to zła rama, czy kwestia mostka czy może jeszcze coś innego? Nie chciałbym sprzedawać roweru i kupować nowego, ponieważ sporo już zainwestowałem w tego wymieniając cały napęd, koła hamulce i manetki.. wolałbym wymienić ramę lub dokupić mostek A poniżej moje zdjęcie na rowerze robione w domowych warunkach: Z góry dzięki i pozdrawiam.
timex550 Napisano 8 Maja 2012 Napisano 8 Maja 2012 t3ch Te objawy (i zdjęcie) świadczą o tym, że masz po prostu za małą ramę jak na twoje warunki. W twoim przypadku najlepszą rzeczą, jaką możesz zrobić będzie wymiana samej ramy na większą (zachowasz poprzedni osprzęt) i kierownicy na szerszą.
Robin7609 Napisano 8 Maja 2012 Napisano 8 Maja 2012 moim zdaniem to że czujesz się ,,skrępowany'" to wina kierownicy- jest poprostu dla Ciebie za wąska- 54 cm z tego co pamiętam (mam taką samą w Kellys Oxygen) ja też mam ramę 19,5- i 180cm wzrostu i dla mnie jest ok- wymień sobie kierownice na łamaną (teraz masz wąską i prostą) i ew. mostek na dłuższy. w rowerach które porównywałeś kierownice były szerokie prawda? (mam to samo jak patrzę na rower żony albo syna...) jeżeli miałbyś złą ramę i niewygodną to by cię kręgosłup nawalał...
t3ch Napisano 9 Maja 2012 Autor Napisano 9 Maja 2012 I znowu usłyszałem dwa rozbieżne zdania Zacznę od wymiany kierownicy, jak będe po testach to napisze jakie rezultaty. Dzięki.
nemo2009 Napisano 9 Maja 2012 Napisano 9 Maja 2012 Zacznę od wymiany kierownicy, jak będe po testach to napisze jakie rezultaty. Szeroką(od 680 mm) i giętą.Cofnij też siodełko,maksymalnie do tyłu.Rama nie jest dopasowana do Twojej sylwetki.To jest krótka rama,a Ty potrzebujesz długiej o tym samym rozmiarze co masz(19"-19,5").Skoro dobrze się czujesz na Treku,to kup taką ramę,przełóż graty i po sprawie(jeśli przeszkodą nie jest brak gotówki).
tobo Napisano 9 Maja 2012 Napisano 9 Maja 2012 Trek dla rozmiaru 19,5, model 4300: rura górna 583, główka 150 Salamander dla rozmiaru 19,5: rura górna 600, główka 120. Trek 6000 dla rozmiaru 19,5: górna rura 625, główka 125 mm. Salamander ma zdecydowanie bardziej sportową geometrię niż 4300, jest dłuższy a główka niższa, za to trek 6000 jest dłuższy od 4300 o 42 mm. To geometria tegorocznych modeli, nie wiem jak wyglądało to dla salamandra 6 lat temu. Ja przy 20 calach i ramie długości 583 mm mam mostek 100 mm i kierownicę 600 mm, prostą. Wzrost 185. Na zdjęciu rower wydaje się być bardzo krótki, nigdy bym nie powiedział że ta rama ma 600 mm długości (chyba że jak pisałem zmieniło się to). Trek 4300 ma kierownicę low riser 650 mm, mostek chyba 110 z wzniosem 7 stopni, do tego trzy podkładki po 10 mm każda pod mostkiem. Sterówka widelca ma prawie 23 cm . Siedzi się na nim ciut dziwnie jak dla mnie, bardziej w rowerze niż na rowerze. Rower na którym fajnie się zjeżdża ale dosyć opornie podjeżdża, jako moja zimówka ma obrócony mostek i wszystkie podkładki nad nim.
Obes Napisano 9 Maja 2012 Napisano 9 Maja 2012 Poprawka , Kellys Salamander z 2006 roku ma krótką ramę. Możesz zainwestować w nieco dłuższy mostek, ale bez przesady, żebyś nie wisiał nad przednim kołem, wymiana kierownicy na szerszą powinna trochę pomóc. Jeśli nie jeździsz w bardziej wymagającym terenie krótka rama może Ci nie przeszkadzać, na na pewno kupił bym dłuższą.
geforce933 Napisano 10 Maja 2012 Napisano 10 Maja 2012 Witam,winą jest fakt iż kierownica jest zbyt blisko kierowcy i jest nie wygodna w użytkowaniu. Ja na twoim miejscu bym kupił kierownicę łamaną i dłuższy mostek który zawsze oddali o te 10cm.
Mod Team michuuu Napisano 10 Maja 2012 Mod Team Napisano 10 Maja 2012 dłuższy mostek który zawsze oddali o te 10cm. toż to masakra o 10cm, to jaki konkretnie mostek? Patrz post wyżej, nieco dłuższy mostek.
t3ch Napisano 10 Maja 2012 Autor Napisano 10 Maja 2012 Poprawka , Kellys Salamander z 2006 roku ma krótką ramę. Długość górnej rury w moim Salamandrze 2006 to 560mm. Czyli rozumiem, że to jest moim problemem - rama za krótka. Takie pytanie trochę z innej beczki, bo myślę w przyszłość w razie wymiany ramy: Czy rura sterowa w amortyzatorach ma zawszę taką samą długość i tylko podkładkami się dobiera do długości główki, czy może mieć ona różne długości? W doborze ramy u mnie pod uwagę muszą iść również hamulce. Mam v-brake i nie chciałbym ich zmieniać, a obecnie ciężko dostać ramę pod v-brake. I tak dla przykładu TREK z 2012 roku to prawie 100% disc. Jedyna rama, która ma vbrake to właśnie TREK 4300, a wolałbym coś na styl TREKa 6000.
djwiocha Napisano 10 Maja 2012 Napisano 10 Maja 2012 Kupując nowe amory rury maja prawie zawsze po około 25 cm, długość sterówki, można regulować po prostu ucinając ją lub zakładając tylko podkładek nad i pod mostek ile trzeba.
tobo Napisano 10 Maja 2012 Napisano 10 Maja 2012 Długość górnej rury w moim Salamandrze 2006 to 560mm. Czyli rozumiem, że to jest moim problemem - rama za krótka. Takie pytanie trochę z innej beczki, bo myślę w przyszłość w razie wymiany ramy: Czy rura sterowa w amortyzatorach ma zawszę taką samą długość i tylko podkładkami się dobiera do długości główki, czy może mieć ona różne długości? W doborze ramy u mnie pod uwagę muszą iść również hamulce. Mam v-brake i nie chciałbym ich zmieniać, a obecnie ciężko dostać ramę pod v-brake. I tak dla przykładu TREK z 2012 roku to prawie 100% disc. Jedyna rama, która ma vbrake to właśnie TREK 4300, a wolałbym coś na styl TREKa 6000. 19,5 cala i 560 mm to bardzo krótko, od treka 6000 dzieli go ponad 6 cm. Tak czy inaczej to ten salamander jest bardzo krótki, ma geometrię "miejskiego" górala. Oglądany przez ciebie trek 4300 (cala seria 3 i 4) to właśnie takie rowery, bo jednak nabywców "górali" do jazdy w mieście jest całkiem sporo. Na hamulce nic nie poradzisz, dzis standardem stały się hamulce tarczowe i ramy nie mają opcji montowania v-brake. Jeśli zechcesz kupić lepszą jakościowo ramę to bedziesz musiał też zmienić hamulce.
t3ch Napisano 10 Maja 2012 Autor Napisano 10 Maja 2012 Kupując nowe amory rury maja prawie zawsze po około 25 cm, długość sterówki, można regulować po prostu ucinając ją lub zakładając tylko podkładek nad i pod mostek ile trzeba. Dzięki. 19,5 cala i 560 mm to bardzo krótko, od treka 6000 dzieli go ponad 6 cm. Tak czy inaczej to ten salamander jest bardzo krótki, ma geometrię "miejskiego" górala. Oglądany przez ciebie trek 4300 (cala seria 3 i 4) to właśnie takie rowery, bo jednak nabywców "górali" do jazdy w mieście jest całkiem sporo. Na hamulce nic nie poradzisz, dzis standardem stały się hamulce tarczowe i ramy nie mają opcji montowania v-brake. Jeśli zechcesz kupić lepszą jakościowo ramę to bedziesz musiał też zmienić hamulce. Co prawda moja jazda to głównie asfalt i chodniki, ale również jeżdzę po ścieżkach w lesie. Wymiana ramy na lepszą od treka 4300 oraz jednoczesna wymiana hamulców na tarczowe to niemały wydatek. A czy ktoś się orientuje ile ważą ramy TREK 4300 i 6000? Rama Salamandra 2006 waży 2100g, to trochę dużo. Jakbym miał wymieniać, to chciałbym już zejść poniżej 2kg i zachować jej trwałość, co by się nie złamała (ważę 76kg).
tobo Napisano 10 Maja 2012 Napisano 10 Maja 2012 Trek 4500 to ciut powyżej 2 kilo, ramy serii 4 są te same, trek 6000 waży ok 1700 gram. Przy twojej jeździe i masie raczej trudno będzie połamać jakąś ramę w tym przedziale cenowym i wagowym. Ramy serii 4 i 6 nie kupisz luzem, luzem oferowane są 8mki. Te ramy treka dostaniesz co najwyżej z rozbiórki roweru, np oferty allegro. Wg mnie seria 4 i 6 to zupełnie dwa różne światy i dziwię się że chcesz albo taką albo taką. Zmierzona długość horyzontalne górnej rury treka 4500 to 575 mm. Wg mnie jeśli kupisz ją i będziesz używał zamiast swojej to wrażenia z jazdy będą praktycznie te same.
Obes Napisano 10 Maja 2012 Napisano 10 Maja 2012 A czy nie wystarczy taka rama, w rozmiarze 19" powinna być akurat 570 mm po osi czyli około 600 mm horyzontalnie, ma mocowanie V-brakee, podsiodłówka 27,2 - czyli klasyka : Velo | Części i akcesoria | Accent | Tormenta Co do ramy Treka 6000 waży około 2 kg. , rama Trek 8500 waży 1750 gr. w rozmiarze 18,5". I jeszcze jedna uwaga, w Treku serii 6000 i 8000 Twój rozmiar to 18,5" horyzontalnie ma 607 mm, 19.5" jest dla gości powyżej 185 cm. Co do wagi nie pomyliłem się : Rowerowa waga Zainwestuj w tego Accenta i będziesz zadowolony.
Eastern Napisano 10 Maja 2012 Napisano 10 Maja 2012 A czy nie wystarczy taka rama, w rozmiarze 19" powinna być akurat 570 mm po osi czyli około 600 mm horyzontalnie, ma mocowanie V-brakee, podsiodłówka 27,2 - czyli klasyka : Velo | Części i akcesoria | Accent | Tormenta Co do ramy Treka 6000 waży około 2 kg. , rama Trek 8500 waży 1750 gr. w rozmiarze 18,5". I jeszcze jedna uwaga, w Treku serii 6000 i 8000 Twój rozmiar to 18,5" horyzontalnie ma 607 mm, 19.5" jest dla gości powyżej 185 cm. Co do wagi nie pomyliłem się : Rowerowa waga Zainwestuj w tego Accenta i będziesz zadowolony. Dokładnie tak jak pisze @Obes, bierz tormentę w rozmiarze 19". Kolega posiada na 184cm wzrostu tę samą. Jeździ mu się bardzo wygodnie, do tego rama ta sprawia wrażenie bardzo agresywnej. Na mnie np. 19" Accenta jest za wielka (176cm wzrost), jeździłem nie raz, mam problem z reakcją skrętu i równowagą. Na Ciebie powinna być idealna. Pozdrawiam!
tobo Napisano 10 Maja 2012 Napisano 10 Maja 2012 A czy nie wystarczy taka rama, w rozmiarze 19" powinna być akurat 570 mm po osi czyli około 600 mm horyzontalnie, ma mocowanie V-brakee, podsiodłówka 27,2 - czyli klasyka : Velo | Części i akcesoria | Accent | Tormenta Co do ramy Treka 6000 waży około 2 kg. , rama Trek 8500 waży 1750 gr. w rozmiarze 18,5". I jeszcze jedna uwaga, w Treku serii 6000 i 8000 Twój rozmiar to 18,5" horyzontalnie ma 607 mm, 19.5" jest dla gości powyżej 185 cm. Co do wagi nie pomyliłem się : Rowerowa waga Zainwestuj w tego Accenta i będziesz zadowolony. Ramę serii 6 ważyłem na wadze parktoola, ważyła o ile pamiętam ok 1700 gram i tego jestem pewien, bo zastanawiałem się nad wymianą mojej 4500 na tą właśnie. Co do tych ram to ja się zastanawiam co w nich takiego, żeby się na nie napalić. Kwestie estetyczne rzecz względna, ale mi się nie podobają, natomiast na pewno minusem jest lakier który jest bardzo słaby.
Obes Napisano 10 Maja 2012 Napisano 10 Maja 2012 To , że mają mocowanie V-brake, mają odpowiednią geometrię, typową sztycę, i są w nie najgorszej cenie, ponadto rama którą podałem to model 2012, na pewno z tą miałeś do czynienia ? Ramę serii 6 ważyłem na wadze parktoola, ważyła o ile pamiętam ok 1700 gram i tego jestem pewien Jestem pewien, że coś Ci się pomyliło, ponieważ syn posiada ramę Trek 8500 rocznik 2011 i ta rama w rozmiarze 18,5" waży 1750 gram, więc trudno żeby cięższa rama serii 6000 była lżejsza, a może zdjęcie na wadze kłamie ?
t3ch Napisano 14 Maja 2012 Autor Napisano 14 Maja 2012 Hej, Wymieniłem kierownicę na giętą 660mm dł / 30mm rise oraz mostek na 110 mm (był 100mm). Odsunąłem również siodełko jakieś 10-20mm do tyłu, bo miałem przysunięte na maksa do przodu. No i jest już dużo lepiej, czuję się swobodniej. Niestety będe musiał na dniach wymienić wszystkie linki i pancerze, bo dłuższa kierownica = dłuższe linki Co możecie powiedzieć o tych ramach Accenta? Waga pasuje, bo 1,75kg (co prawda przy 17" ramie) to aż 350g mniej niż moja obecna rama, a po drugie powinienem się lepiej na niej czuć. A z tego co widzę, nie można już jej kupić w sklepie VELO. Przeglądając allegro trafiłem jeszcze na taką ramę: PROFESJONALNA RAMA KROSS LEVEL A7 A8 DO XC ! (2335721957) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. Najlepsze oferty na największej platformie handlowej. Dla mnie zapewne byłaby 18" Co możecie powiedzieć o ramach Krossa? Niestety tu nie ma napisane ile ona waży. Dzięki wszystkim za pomoc!
Obes Napisano 14 Maja 2012 Napisano 14 Maja 2012 W przypadku ramy Kross nie masz mocowania pod V-brakee. Solidna rama, jednak waga trochę większa niż Accent : http://rowerowawaga.pl/index.php?d=artykul&kat=87&mar=227&art=3314 19" Tormenta jest dostępna, jednak tylko czarno srebrna.
t3ch Napisano 14 Maja 2012 Autor Napisano 14 Maja 2012 Ajj moje niedopatrzenie, faktycznie nie ma piwotów. Zauroczyła mnie ta rama Krossa i nie dostrzegłem innego problemu Tormenta nie ma w sklepie internetowym. W weekend będę w Szczecinie, a wg danych ze strony tam właśnie jest ten Accent, wobec czego sobie go obejrze dokładniej. Dziękuje. Udało mi się otrzymać od Kellysa plik z geometrią mojej obecnej ramy. Specyfikacja poniżej: Specyfikacja i geometria Kellys 2006
t3ch Napisano 15 Maja 2012 Autor Napisano 15 Maja 2012 580 mm długości, tyle to mają ramy 17" ... @Obes: rozumiem, że to na temat ramy Salamander 2006, że potwierdzasz, że zgodnie z rozmiarami tej ramy, jej geometria jest dziwna jak na swój rozmiar, tak?
amoniak Napisano 15 Maja 2012 Napisano 15 Maja 2012 Kiedyś pisałem o ramach protec w kellysach montowanych ale temat nawet w archiwum już nie wystepuje Tu znajdziesz coś o ramach jak w twoim kellysie http://www.forumrowe...__1#entry620707 Generalnie ramy Protec to totalny sh*t Geometria jakaś spierniczona. kąty dziwne, wymiary też. jak z makrokesza jedynie poobwieszana osprzętem po nad miarę.
Obes Napisano 15 Maja 2012 Napisano 15 Maja 2012 @Obes: rozumiem, że to na temat ramy Salamander 2006, że potwierdzasz, że zgodnie z rozmiarami tej ramy, jej geometria jest dziwna jak na swój rozmiar, tak? Potwierdzam, jest dziwna.
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.