[nagrywanie] macie jakies ciekawe kamery sportowe na oku?

[zekker]

Doba po naładowaniu i obie baterie zostawione w kamerce nadal 100%.

Teraz to ja już nic nie wiem.
Tak jakby niepełne naładowanie powodowało szybsze samorozładowanie.

[bastard83]

A z tego co wiem powinno być odwrotnie. Ogniwa litowe powinno się przechowywać przy dłuższym okresie leżakowania przy napięciu 3.6-3.7 V, czyli 50-60% naładowania. W pełni naładowane szybciej się rozładuje niż właśnie przy napięciu 3.6-3.7 V. Mowa tu o samorozładowaniu, nie o drenowaniu.

Zauważyłem też, że gopro pokazuje 100% by po chwili pokazać 78% i jeszcze może spaść. 

[leon7877]

Posiadam taką: 

https://insta360.com.pl/pl/kamery/131-67-insta360-one-x2.html

Wyszedł już model X3.

W dniu 19.04.2022 o 12:33, OnTheBike napisał:

Szczęśliwie nie mam już tej atrapy kamery od SJCAM.

Odnośnie bitrate to większy bitrate oznacza mniejszą kompresję dlatego wyścigi producentów na to, kto ma w kamerze większy bitrate wideo są bez sensu.

Im większy bitrate wideo tym bardziej kijowy procesor można wstawić do kamery bo nawet słaby sobie poradzi z niskim współczynnikiem kompresji.

Skandalem jest natomiast, że kamery GoPro w cenach po kilka tysięcy zł nie mają enkodowania wideo ze stałym współczynnikiem jakości tylko ze stałym bitrate.

Po postprocess tym programem jestem w stanie zejść z wideo bitrate z poziomu 45 Mbps na 6 Mbps bez istotnej utraty jakości obrazu. Na filmach nocnych można zejść nawet poniżej 3 Mbps natomiast GoPro wszystko bezmyślnie kompresuje jako 45 Mbps lub 100 Mbps.

Nawet nocne nagrania, które są beznadziejne i można je bardzo skompresować bez utraty jakości. Takie podejście powoduje, że karty pamięci szybciej są zaorane i później przy montowaniu filmów też się traci czas na oranie po dyskach terabajtów nagrań.

Trochę odkopię. Wysoki bitrate w filmach nagrywanych przez kamery nie powinien dziwić. Tam priorytetem jest po pierwsze energooszczędność, a po drugie jakość filmów. Nie da się w trybie live kompresować bardziej z dobrą jakością, bo moc obliczeniowa jest za mała. To jest tak sak samo, jak w telefonach, które nagrywają 4k, a nawet 8k. Standardem jest bitrate  ~40 Mpbs dla 4k, w hevc lub h264. Z kolei Apple ma swój ProRes, gdzie bitrate może być nawet 92 Mbps. 

Gdyby materiał był mocno skompresowany, to widoczne byłyby artefakty, bo taka kompresja byłaby niedokładna, więc nie nadawałby się do dalszej obróbki. Nawet gdyby w kamerze umieścić bardziej wydajny procesor, to wymagałby tyle energii, że nie miałoby to sensu. Nigdy w tak miniaturowym urządzeniu nie uda sie osiągnąć tak dobrej kompresji, jak na komputerze PC, gdzie 10 minutowy film możesz sobie konwertować i 10 godzin na 12-rdzeniowym procesorze, ciągnąc kilkaset watów z zasilacza. Warto o tym pamiętać.

Edytowane 20 Października 2022 przez leon7877

[R10]

Tak przy okazji: znacie może jakiś mały prywatny serwis w zachodnio-północnej W-wie, który mógłby przelutować gniazdo microUSB w kamerce? Prawdopodobnie wyłamałem jakiś pin z płytki próbując po ciemku włożyć wtyczkę (na odwrót, chwała wynalazcom symetrycznego USB C przy którym ten kłopot zniknie). Trzeba urządzenie rozebrać nie wyłamując zapewne jakichś plastikowych zatrzasków, przelutować, może od razu przy okazji wymienić akumulatorek (wlutowany w obudowie). Przy Ciołka w pawilonie tam gdzie jest sklep Szurkowskiego był serwis telefonów na piętrze, ale ostatnio zamknięte drzwi.

[bob555]

Poszukaj serwisu GSM z dobrymi opiniami. Oni tam lutują drobne rzeczy. Kiedyś znajoma urwany port HDMI od TV tam przylutowała. 

[gavron88]

Co kamerki to korzystam DJI Osmo Action 3 i jestem bardzo zadowolony 😊

 

[maestro84]

Witam, czy ktoś z Was używa kamerki Drift Ghost XL Pro?  Warto za 1100zł?  Ewentualnie jeśli ktoś widzi alternatywną opcję z długim czasem nagrywania (>5godz. 1080p, stabilizacja) to chętnie skorzystam z opinii.

[zekker]

Osobiście bym podchodził ostrożnie do mało znanych produktów.
Z tego co udało mi się wygrzebać, to jakość materiału przyzwoita ale większość filmowana przy bardzo dobrej pogodzie. Zaskakująco dobrze potrafią wyglądać nocne.

Podstawowa kwestia, to co chcesz nagrywać, w jakim celu, w jakim terenie.
Kamera wygląda na dedykowaną motocyklistom, a nie na rower. Stabilizacja jakaś jest ale nie wygląda żeby sobie poradziła w terenie (nie znalazłem testów), nie wiem też czy nie za bardzo ogranicza pole widzenia.

Czas nagrywania można wydłużyć zewnętrznym zasilaniem. Nie wiem czy każda kamerka na to pozwala, traci się też przeważnie wodoodporność.

[maestro84]

Dzięki za odpowiedź. Generalnie chodzi mi o jakiś rozsądny kompromis między ładnie nagraną trasą wycieczki/otoczenia, a funkcją wideorejestratora. Rower typu cross, kamerka montowana na kierownicy, trasy kilkugodzinne nagrywane non stop, nawierzchnia głównie asfaltowa. Większość kamer oferuje niestety czas nagrywania rzędu dwóch godzin (np. XBlitz Everywhere lub Mio MiVue M700 którym się przyglądałem dokładniej), trudno znaleźć coś z większą baterią.

[spidelli]

Koledzy, chodzi mi po głowie kamera. Powiedzmy, że filmy dla własnej frajdy, najnowsze osiągnięcia techniki nie będą mi potrzebne, nie zrobię kariery jutubera. Chodzi o to, żeby nagrać kilka emocjonujących chwil z jazdy po leśnych ścieżkach, więc stabilizacja mile widziana. Fajnie, jakby było cokolwiek widać w sztucznym świetle. Nie sądzę, żebym potrzebował nagrywać dłużej niż godzinę. Niemniej, dobrze, żeby kamera nie głupiała na zimnie.

Z liźnięcia tematu wychodzi na to, że w zasadzie wybór jest między Gopro a DJI. Gopro jest wszystkomające ale podobno zdarza się tym kamerom wyłączać czy głupieć na zimnie. DJI ponoć nie ma tej przypadłości, wręcz się chwalą, że działa na mrozie ale nocne zdjęcia ponoć lipa.

Pytanie zasadnicze, czy warto jeszcze wchodzić w Gopro Hero 8 albo DJI Osmo Action? Szczególnie tę drugą można kupić za nieduże pieniądze ale - no właśnie, czy warto? Wiem, że jest DJI Osmo Action 3 ale nie w tej cenie. Może z czasem stanieje...

[bastard83]

Ja chciałem właściwie kupić cokolwiek oprócz Gopro.   Patrzyłem na SJCAM, Akaso i parę innych. Niestety wtedy nie było na rynku wtórnym DJI Osmo Action, a dwójka raz że za droga, dwa że to kompletna pomyłka. Tak się złożyło, że kolega który miał GP H9 chciał się pozbyć swojej 8. Więc się wiele nie zastanawiałem od niego ją odkupiłem. I jestem zadowolony. Zawiechy czasami się zdarzają, wówczas nie można jej włączyć. Jeździłem kilka razy w niewielkim mrozie, działała ok godziny. Ale ja za często zimą nie jeżdżę. Stabilizacja jest dobra, ja rzadko używam maksymalnej,  czyli boost. Pierwszy lub drugi poziom wg mnie wystarczy.

[Malcerz]

Problem z GP na mrozie jest taki że niskie temperatury niszczą baterię. Kilka przejażdżek na mrozie i pojemność baterii spada o ~połowe. Z 60 minut robi się 30 minut nagrywania. Nowe GP 11 mają baterie "enerduro" które wg producenta mogą pracować do -10C

[chudzinki]

Jeżeli nie zależy na wodoodporności to ja bym sobie w ogóle nie zawracał głowy baterią. Powerbank z 18650 + kabel magnetyczny i mamy dłuuugie nagrywanie. Nawet nie ma sensu bawić się w dodatkowe baterie. Sam na początku tak robiłem, ale zrezygnowałem 🙂.

[spidelli]

Dzięki ale chyba bałbym się, że coś urwę albo zgubię, wożąc na stałe podpięty powerbank. Co innego podładować, w końcu czasem trzeba oddech złapać albo trawę spryskać, w tym czasie można podładować albo wymienić ogniwo.

[bastard83]

Na Wanożce 350 baterie wymieniałem na rowerze, niestety przeszkadza gąbka przeciwwietrzna. W torbie na górnej rurze miałem ładowarkę do baterii (na dwie baterie) podpiętą do powerbanka i ładowałem na bierząco. I okazało się że przy takim połączeniu wystarczą w zasadzie dwie baterie do GP. Ale trzeba mieć powerbanka. Coś za coś.

[zekker]

17 godzin temu, maestro84 napisał:

trudno znaleźć coś z większą baterią

Bo większości to niepotrzebne. Mają zapasowe baterie lub podpinają pod powerbanka.

Tutaj jakaś w miarę sensowna recenzja, choć nie wiem na ile YT przekłamuje jakość:

Nie nie ma ekstremalnego MTB

Jakość nagrań nie powala, GoPro tutaj wyraźnie lepiej wypadło.
Z testów długości nagrywania można wyliczyć przybliżony bitrate. Mi wyszło 20-30Mb/s - mało, spora kompresja.

Osobiście jestem zrażony do kamerek spoza głównego nurtu. SJ8 pro była niewiele tańsza od GoPro 7, w testach wyglądała na porównywalny poziom.
W rzeczywistości poza 4k jakość nagrań była bardzo słaba, dopiero jakieś modowane oprogramowanie dawało szansę na lepszy obraz. Oprócz tego potrafiła się wieszać z niewiadomych przyczyn, stabilizacja niby była ale dawała radę tylko przy dobrej pogodzie po asfalcie, w lesie już to zbyt dobrze nie wyglądało.

Skończyło się na kupieniu GP8 po roku używania SJCAM. Jakość o niebo lepsza, stabilizacja faktycznie działa.
Potrafi się powiesić ale u mnie tylko podczas ładowania.
Duży minus, to czas trzymania na baterii, u mnie niecała godzina, a nie korzystam z GPS-a i łączności bezprzewodowej. W pierwszym momencie minusem był też brak wstawionej daty i godziny do nagrania ale można to załatwić oprogramowaniem GoPro Labs, lekki minus to nieco większe zużycie baterii.
Bardzo dużym plusem tego oprogramowania są funkcje sterujące czasem migawki. Zamiast standardowych zablokowanych lub auto, można ustawić granicę, której automat nie przekroczy (np. nagrywam w 60kl/s, to granicę ustawiam na 4x tej wartości, kamerka nie da dłuższego czasu, gdzie normalnie granicą by była 1/60s). Poprawia to stabilność nagrania ale kosztem jasności i/lub jakości (podbicie iso).

 

Jeżeli masz gwarancję bezproblemowego zwrotu (nawet po użyciu do testowych nagrań) jakby nie pasowała, to można by zaryzykować.
Jeżeli nie ma takiej gwarancji, to spróbowałbym przegrzebać internet, czy gdzieś nie ma bardziej szczegółowych opisów jak się sprawuje. Ja do SJ8 trafiłem ale już po fakcie...
Osobiście skłaniałbym się do sprawdzonych używek typu GP7, 8, DJI Osmo. Braki w baterii nadrabiał powerbankiem.

 

[spidelli]

GP8 mógłbym odchorować; chyba że się jeszcze wstrzymam, DJI Action 3 albo GP11 trochę stanieją...

Co sądzicie o GP11 mini? Nie ma GPS ani trybu aparatu, wygląda na sprzęt bardziej do ostrej rąbanki niż turystycznej kontemplacji ptaków przyrody...

Mam pewne doświadczenia z kamerami bez ekranów - mam takie Garminy w samochodach - nagrywają w pętli, a jak coś potrzeba, to się łączę z aplikacji od czasu do czasu...

[Malcerz]

Mam GP11 Mini. Wpromce na gopro.com kupione za 940zł.
Brak GPS nie przeszkadza bo i tak jeżdże zawsze z włączon a apka Wahoo na telefonie i używam tej telemetrii do nakładania na nagrania z GP.
Ekran do niczego nie jest potrzebny, wystarcza mały ekranik ze stasuem kamery. Problemem jest źle działający zegar w kamerze. Ma kilka sekund odchyły na dobę co utrudnia synchronizację nagrać. Trzeba przynajmniej raz dziennie ustawić czas z aplikacji.
A tak to jakość GP11 - świetna stabilizacja. Ma dodatkowe skrzydełka montarzowe zamiast ekranu wiec dużo wygodnie się ją montuje na uchwycie rowerowym. Nie wygląda jak jakiś durny komin sterczących nad kierownicą
Trochę martwi niewymienna baterie ale mam dwa lata gwarancaji. Jak czas nagrawania spadnie poniżej 40 minut (jest 60 minut dla 4k60fps) to będę reklamować. 

[spidelli]

Dzięki, właśnie w sumie niewymienna bateria wydaje się największym problemem. A czy kamera zawiesza się? Co wtedy? Działa jakiś reset z przycisku?

[wojtasin]

7 godzin temu, zekker napisał:

Osobiście skłaniałbym się do sprawdzonych używek typu GP7, 8, DJI Osmo. Braki w baterii nadrabiał powerbankiem.

 

Jak popatrzeć na konkurencję, to przy niskim budżecie nie widać bardziej rozsądnej drogi. I rynek też to dostrzega - używki GP czy DJI kosztują więcej, niż nowe egzemplarze SJ czy Akaso (wyjątkiem całkiem nieudane Brave 8, które poszybowało z ceną w okolice DJI Acrion 2 i GP 11 mini, a z jakością poleciało kilka lat wstecz).

Jak popatrzeć na te wszystkie dragony, wolfgangi, niceboye i inne elektrośmieci, to nawet stare sony czy śiajomi Yi z 4K wypadają całkiem spoko.

[spidelli]

Jeśli o mnie chodzi, to patrzę tylko na GP i DJI. Z ciekawości zerknąłem na Insta, a z nostalgii - na Sony i Virba 

Widziałem porównanie między GP 8 a 9 i w zasadzie 8 nie jest wyraźnie gorsza,  problemem może być niewymienna obudowa obiektywu w 8 (poprawcie mnie, jeśli coś przekręcam). Generalnie przy używkach chyba optyka jest najistotniejsza, jakieś drobne ryski na wyświetlaczu to chyba nie jest problem. Przy wymiennych bateriach też nie ma żadnego zagrożenia...

Akcesoriów do GP jest na tony...

[Electronite]

DJI osmo nie pozwala na wyjście HDMI. Tak więc nie zrobisz z tego kamery internetowej 4k. Tak więc zostaje Hero8, media mod i przystawka do obiektywów.

[spidelli]

Dzięki ale nie zależy mi na HDMI ani na funkcjach kamery internetowej.

W dniu 19.02.2023 o 16:59, spidelli napisał:

filmy dla własnej frajdy, najnowsze osiągnięcia techniki nie będą mi potrzebne, nie zrobię kariery jutubera

 

Kamera ma być przypięta na kasku czy na klatce i filmować:

a) brawurowe zjazdy,

b) dokumentować jakieś malownicze okoliczności przyrody,

c) ewentualnie - na drogach publicznych - pełnić taką rolę, jak kamera w samochodzie.

 

Nie wykluczam robienia zdjęć ale raczej będę je robił telefonem.

Gdyby GP11 mini miała wymienną baterię, to byłaby faworytem..

 

Edytowane 21 Lutego 2023 przez spidelli

[zekker]

9 godzin temu, spidelli napisał:

A czy kamera zawiesza się? Co wtedy? Działa jakiś reset z przycisku?

Nie wiem czy się wiesza ale jak nic nie zmienili od GP8, to trzeba przytrzymać kilkanaście sekund przycisk zasilania. W porównaniu do SJ8 (gdzie tylko wyjęcie baterii pozwalało zresetować) jest to super rozwiązanie.
Na minus w GP8, to przycisk zasilania jest trudny w obsłudze. Ciężko go wyczuć, ciężko się go wciska, i to bez rękawiczek. Zazwyczaj po mieście mam w dodatkowej obudowie, więc problem rozwiązany ale latem w terenie potrzeba czasem kilku prób, żeby udało się włączyć.

8 godzin temu, spidelli napisał:

niewymienna obudowa obiektywu w 8 (poprawcie mnie, jeśli coś przekręcam)

Owszem, w 8 nie ma możliwości łatwej wymiany szybki. Nie ma też z tego powodu akcesoriów zmieniających kąt widzenia kamerki.
Czy to jest problem nie wiem, nie mam w zwyczaju wywalania się i rozbijania elektroniki Po mieście korzystam z dodatkowej obudowy, tak w razie co.

Jako ciekawostka jakości dołączanych akcesoriów, to w komplecie z SJ8 Pro była obudowa wodoodporna (z dodatkową szybką dotykową). Niestety jakość plastiku kiepska i szybka obiektywu poddała się mieszance potu i DEET.
Ta dokupiona do GP8 (nie pamiętam producenta, nie oryginalna) w sumie nie wiem, bo w terenie przeważnie bez niej jeżdżę.

6 godzin temu, Electronite napisał:

DJI osmo nie pozwala na wyjście HDMI. Tak więc nie zrobisz z tego kamery internetowej 4k. Tak więc zostaje Hero8, media mod i przystawka do obiektywów.

GoPro z tego co wiem też nie ma hdmi, a potrafi robić za kamerkę. Tyle że bez mikrofonu Nie wiem czy już to rozwiązali czy nie, na pewno sporo negatywnych opinii dostali, bo ludzie specjalnie pod takie zastosowanie kupowali (zgodnie z tym co było w reklamach).

[spidelli]

Cytat

Czy to jest problem nie wiem, nie mam w zwyczaju wywalania się i rozbijania elektroniki

Ja też, ale ma to znaczenie przy zakupie używki. Sporo ludzi jednak nie dba