panSocjolog Napisano 12 Grudnia 2015 Napisano 12 Grudnia 2015 bo to prototyp.... nie finalny produkt. Tak, ale taką naklejkę dostaje się z setem rur, więc...? Wiem, czepiam się Cytuj
Mod Team IvanMTB Napisano 13 Grudnia 2015 Mod Team Napisano 13 Grudnia 2015 Hmmm... Ale ten pod Prezesem chyba miał jak pamiętam? Szacunek... I. Cytuj
Mod Team anarchy Napisano 13 Grudnia 2015 Mod Team Napisano 13 Grudnia 2015 Nie, Stallowy Rower Przyszłości też nie miał naklejki a napisy na piórze...Przeżyjmy to jeszcze raz (zdjęcia dzięki Maciejasowi)Ale musimy pamiętać, że to modele przedprodukcyjne,w seryjnych będzie na 100%. Skoro na Unplugdach były czemu tu miało by nie być. Cytuj
zion Napisano 13 Grudnia 2015 Napisano 13 Grudnia 2015 Też jeździłem Ładnie złożony, na bogato, i ze smakiem. Malowanie w połysku i "magencie" to szalona pojedyncza wizja czy realna przyszłość? To moja wizja seryjne bedą takie niebieskie (gołębie ) i oliwkowe. A naklejki Reynoldsa tez uważam, ze musza byc przypilnujemy Cytuj
MikeSkywalker Napisano 13 Grudnia 2015 Napisano 13 Grudnia 2015 http://allegro.pl/romet-unplugged-29er-reynolds-reba-alfine-i5852405141.html a kto to przejechał "120" km i mu się stal znudziła? Przyznać się! Cytuj
panSocjolog Napisano 13 Grudnia 2015 Napisano 13 Grudnia 2015 Romet? dziwnie tani tak poza tym... Cytuj
woojj Napisano 13 Grudnia 2015 Napisano 13 Grudnia 2015 (edytowane) http://allegro.pl/romet-unplugged-29er-reynolds-reba-alfine-i5852405141.html a kto to przejechał "120" km i mu się stal znudziła? Przyznać się! Projekt dla ciebie jak ulał Edytowane 13 Grudnia 2015 przez woojj Cytuj
MikeSkywalker Napisano 13 Grudnia 2015 Napisano 13 Grudnia 2015 Wizja mojego projektu jest tutaj i jest nieco inna A rama praktycznie zaklepana. http://www.forumrowerowe.org/topic/192179-rower-nietypowy-rower-na-stalowej-ramie/ Poza tym mam alergię na "markę" Kross więc nawet jeśli ktoś nazwie ich rower Rometem nie pomoże Cytuj
nognog Napisano 14 Grudnia 2015 Napisano 14 Grudnia 2015 Podejrzewam, że jego negatyw z kwietnia to zakup właśnie tego roweru. No i to nie Romet Cytuj
rambolbambol Napisano 14 Grudnia 2015 Napisano 14 Grudnia 2015 (edytowane) http://allegro.pl/kross-unplugged-29-er-single-speed-retro-wawa-i5815494777.html Cały czas można nowe Kross Unplugged za 2400zł nabyć. Gdzieś jeszcze w Bydgoszczy mają go na wystawce, tylko za nic nie potrafię sobie przypomnieć, gdzie go widziałem. Edytowane 14 Grudnia 2015 przez rambolbambol Cytuj
artoor Napisano 15 Grudnia 2015 Napisano 15 Grudnia 2015 Jest do wyjęcia demo od SingleBe http://www.singlebe.com/en/singlebe-digitalized-650b-for-sale/ . Cytuj
Mod Team adamos Napisano 15 Grudnia 2015 Mod Team Napisano 15 Grudnia 2015 (edytowane) Fajne malowanie, ale kurde, czy to tylko ja mam wrażenie, że coś z nim nie tak? Niby trailówka, a doopa wysoko jak w krosiarskim.Rower stoi skosem, ale czy nie za mały ten sloping i nie przydługa podsiołowa? Ogon też chyba nie najkrótszy... Edyta: eee...chyba takie zdjęcie doopne, bo tutaj wygląda już dużo lepiej, Edytowane 15 Grudnia 2015 przez adamos Cytuj
adriansocho Napisano 15 Grudnia 2015 Napisano 15 Grudnia 2015 Nie wiem jak oni to zrobili, ale koło to które jest po lewej stronie zdjęcia wydaje się większe. A poza tym - nie wiem czy to wizualnie czy nie - suport jest dość wysoko (a może musi tak być ze względu na skok widelca). No i to jest duża rama. Cytuj
zion Napisano 15 Grudnia 2015 Napisano 15 Grudnia 2015 A co sądzicie o takiej koncepcji: http://www.1enduro.pl/geometria-hardtailu-robisz-zle/ bardziej radykalnych kątach? Cytuj
skwarek2 Napisano 15 Grudnia 2015 Napisano 15 Grudnia 2015 Romet Unplugged 29er Reynolds Reba Alfine (5852405141) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. a kto to przejechał "120" km i mu się stal znudziła? Przyznać się! Rower mojego kumpla, raczej wciągnęły go motory, rower poszedł na 2-3 plan. Serio ledwo używany i doinwestowany jak każdy jego rower. Cytuj
Wooyek Napisano 16 Grudnia 2015 Napisano 16 Grudnia 2015 A co sądzicie o takiej koncepcji: http://www.1enduro.pl/geometria-hardtailu-robisz-zle/ bardziej radykalnych kątach? Zgadzam się w 100% Cytuj
Mod Team anarchy Napisano 16 Grudnia 2015 Mod Team Napisano 16 Grudnia 2015 .... ktoś powiedział głośno to o czym wszyscy wiedzą od dawna, ale czy to znaczy, że teraz będzie lepiej?Równie dobrze warto by podnieść suport do 38-40cm bo jak dobijesz to wiszą 12cm nad ziemią a korby wbijają na 5 w glebę. I?A tak po za tym w rowerach powinno się podawać kąty z SAGiem (równie podanym) bo te 64* robią się jak to wykazał Woojek w tabeli mocno teoretyczne czyli ... nie ma żadnej afery.Teoretycznie widłeł powinien lepiej pracować za to rama musi być solidniej zbudowana na styku głównej z górną. Cytuj
wojtas7 Napisano 16 Grudnia 2015 Napisano 16 Grudnia 2015 Jak dla mnie teoria Wooyka że amor jest cały czas dobity jest błędna - raczej powinniśmy patrzeć na geo z sagiem, przecież widelec non stop pracuje góra-dół a dobicie na zjazdach następuje raczej rzadko. Ogólnie przypomina to trochę bajdurzenie. Rozumiem że Wooyek przejechał trasy z poziomu polskich enduro na wszystkich dostepnych sztywniakach w różnych geometriach i takie wnioski wyciągnął? Czy to na razie sama teoria? Cytuj
woojj Napisano 16 Grudnia 2015 Napisano 16 Grudnia 2015 (edytowane) Artykuł rzeczywiście dość dobrze opisuje zależności, ale czy jest to takie oczywiste czas pokaże. HT to zazwyczaj bardziej uniwersalne maszyny i zmieniając kąt główki, podnosząc suport (do tego prowadzą wnioski) stabilności w naturalnym ustawieniu roweru. Owszem teoretycznie poprawia się to na mocnym ugięciu... ale są to jak pisze anarchy wartości chwilowe. Na szczęście mamy wiele manufaktur ręcznie klepiących ramy i możemy sobie zamówić co nam się nie podoba. Czy 140 skoku w HT enduro jest potrzebne przy wzroście balonów opon to też wątpliwa sprawa. To co dziś jest radykalne kto wie czy za 3-5 lat nie okaże się codziennością. Poza tym wyliczenia opierają się o zmienną kontu główki ale też radykalną zmianę bazy kół. Przy tej samej bazie kół wartości zmiany kąta będą takie same.(chyba ze coś popierniczyłem).. a nie jak podajesz jak podajesz że zmiana w jednym trójkącie jest o 8 stopni a w drugim o 2 . Kąty ramy to duże zależności mocno ze sobą powiązane. Jaka wartość jest idealna??? Czy zwiększenie w HT bazy kół dla mniejszego spadku kąta główki przy pełnym dobiciu to jest idealne rozwiązanie... znawcą nie jestem. Każdemu według jego potrzeb. Edytowane 16 Grudnia 2015 przez woojj Cytuj
Mod Team anarchy Napisano 16 Grudnia 2015 Mod Team Napisano 16 Grudnia 2015 Ja bym nie nazwał tego bajdurzeniem co wyolbrzymianiem problemu. Wideł dobijasz, odbija, smyrasz dalej. Czy to np pociągnie za sobą jeszcze szersze kierownice? Bo tu byłbym ostrożny - już na 750 + ciężko się podjeżdża ścianki mając zbyt szeroko rozłożone dłonie i łokcie względem mostka przed samym nosem.Grzebiąc w takich kątach bardziej doszukiwał bym się w prowadzeniu ogólnym, czułości na teren niż momencie dobicia bo tak jak pisałem.. nad suportem nikt nie rozpacza Na drugim biegunie można zapłakać nad tym, że im bardziej płaski kąt widła tym większa różnica w długości bazy przed ugięciem i po - co stało by w opozycji do płaskich kątów....ale co ja tam wiem, ęduro nie jężdżęł, nielot urodzony Cytuj
Wooyek Napisano 16 Grudnia 2015 Napisano 16 Grudnia 2015 Zanim dyskusja popłynie, chciałbym wyjaśnić parę kwestii, bo widzę, że interpretacja artykułu... ma potężny rozrzut @wojtas7 – nie wiem, skąd wziąłeś „teorię, że amor jest cały czas dobity”. Jest w artykule wyraźnie napisane, w jakich sytuacjach się to zdarza (i dlaczego jednak JEST to istotne), a dużo większy nacisk kładę właśnie na kąt w SAGu. Wiadomo, że widelec najczęściej jest w okolicy środka skoku, ale jak w tym zakresie zachowuje się geometria, łatwo wywnioskować mając podane wartości dla pozycji skrajnych. Bardziej chodzi o to, że full o kącie 67 w środku skoku dalej ma ok. 67. Hardtail o tym samym przeznaczeniu ma już 70 stopni. Dlaczego? Czyżby hardtaile same z siebie były bardziej stabilne i bezpieczne od fulli...? Poza tym nie wydaje mi się, żeby „przejechanie wszystkich tras na wszystkich hardtailach” było warunkiem koniecznym do posiadania wiedzy i wyrażenia opinii na ten temat. Czy konstruktorzy NASA byli na pokładzie każdego lotu w kosmos? A geometria sztywnej ramy to nie rocket-science Podnoszenie suportu to kolejna niezrozumiana kwestia. Zwróćcie uwagę na opis zdjęcia: „Dobrze, że chociaż suport nisko”. Hardtaile mogą/powinny mieć suport znacznie niżej od fulli, bo mniej „siadają”, więc ryzyko dobicia korbą/zębatką jest mniejsze. Jeśli chodzi o większe „pływanie” bazy kół przy płaskim kącie – tak, dlatego powinna ona być wydłużona, zarówno kątem główki, jak i reachem. Rower z geometrią progresywną przy ugięciu dalej będzie dłuższy od „klasyka” (i będzie się lepiej prowadził). Zresztą skracanie bazy w fullach jest jeszcze większe – bo większość fulli skraca się również z tyłu. Generalnie bagatelizujecie problem na podstawie tego, że amortyzator wraca do pozycji wyjściowej. A tymczasem problem polega na tym, że ta pozycja jest niewłaściwa. Bo czy ktokolwiek jeszcze produkuje rowery AM/enduro z kątem główki 69 stopni? Z bliżej nieokreślonych przyczyn hardtaile mają bardziej stromą/krótką geometrię od fulli, podczas gdy wszystkie argumenty są za tym, żeby było odwrotnie. Cytuj
Mod Team IvanMTB Napisano 16 Grudnia 2015 Mod Team Napisano 16 Grudnia 2015 Czy 140 skoku w HT enduro jest potrzebne przy wzroście balonów opon to też wątpliwa sprawa. To ja chyba byłem jakiś mega radykalny przed czasem Jeszcze w 2007 roku jeździłem na sztywniaku z amorem 130mm, bo nie było w budżecie nic pod 140, pod ręką... I bardzio fajnie mi się jeździło, tak w dół jak i w górę. 180 do sztywniaka to może być przesada, ale 140 to, przynajmniej u mnie bread and butter Szacunek... I. Cytuj
Mod Team anarchy Napisano 16 Grudnia 2015 Mod Team Napisano 16 Grudnia 2015 Podnoszenie suportu to taki przytyk do fulli, że gdyby rozważać moment dobicia na poważnie - suporty powinny być na wysokości 40cm nad ziemią Akurat sam należę do wyznawców jak najniższych suportów.A tak po za tym to w zupełności się zgadzam, przy czym jak wspomniałem - o kątach "martwych" czyli na sucho bez przysiadu w ogóle nie powinno się dyskutować Sam osobiście jak cenę sobie współczesne geo tak monstra z 700mm górnymi rurami... może w dół ale na trawersach, na płaskich dojazdach? Mocno dociążony tyłek, odciążony przód (co znów jest absurdalne bo przód jest amortyzowany a tył nie). Może na zjazdy ale jako uniwersalny rower w góry no kurde nie wiem...Szkoda, że tak naprawdę nikomu (mam na myśli nasze polskie podwórko) nie chce się zaprojektować "normalnego roweru" dla zaawansowanych :/ Cytuj
Wooyek Napisano 16 Grudnia 2015 Napisano 16 Grudnia 2015 Zgadza się, przegięcie z kątem i długością prowadzi do zbytniego odciążenia przedniego koła i wymaga dostosowania techniki jazdy. Ale okolice 64 stopni zdecydowanie leżą jeszcze w bezpiecznym terytorium Cytuj
Mod Team anarchy Napisano 16 Grudnia 2015 Mod Team Napisano 16 Grudnia 2015 Ale okolice 64 stopni zdecydowanie leżą jeszcze w bezpiecznym terytorium Kiedyś tak się mówiło o 69* Cytuj
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.