[rower] Romet 29er, czyli pretekst do dyskusji o stali

[danielson]

 

 

ale baza kół to suma kilku wymiarów a nie tylko górnej rury. A sterowność roweru to nie tylko baza kół. Gdyby tak było 29erowce po 445mm ogonu nie skręcały by wcale, a ędurówki z bazą 1180-1200 służyły by do przecinek lasów pod linie wysokiego prądu lub kolejki linowej

Jasna sprawa. Zasadniczo przychylam się do głosów, że geo na papierze jest wstępna wskazówką. I to jest też problem w kupowaniu samych famesetów. Nawet jak się wybłaga sprzedającego żeby pomierzył co się da, to i tak nie zastąpi to jednej fotki roweru na kołach. Nie mówiąc już o przymiarce i jeździe próbnej. Kain riziko kain szpas!

 

 

 

jak zastanego trupa sprzed dwóch dekad zaprosić do tańca 

A to jest w ogóle piękna i głębsza sprawa. Że można zrobić taki recykling i dać drugie, czasem lepsze życie. Nie marnować surowców, nie nakręcać tej bezsensownej konsumpcji, pekabów, wzrostów i innych rzeczy, które rzadko czynią człowieka szczęśliwszym. Warto więc prosić do tańca, nawet jeśli ów trup czasem stanie na stopę!

[anarchy]

 

 

Że można zrobić taki recykling i dać drugie, czasem lepsze życie.

Stary, masz za to u mnie plusa    

[IvanMTB]

 

 

Stary, masz za to u mnie plusa   

 

Ty się nie ciesz tylko kombinuj jak tu wcisnąc Rychtarowi mojego Stratosa i jak wycisnac z niego najniższą cenkę

 

Szacunek...

I.

 

[anarchy]

A nie lepiej dać Bartasowi? W końcu każdy musi w życiu mieć swój Kajak

[IvanMTB]

Kajak czy ponton, jest jedna problema. Startosowi bliżej z Gdyni do Szczecina niż do Norwich

 

Szacunek...

I.

 

[adambieg]

Widzę, że ożywianie trupów to popularne zajęcie;-)

Takiego złomka wystrugałem na ramie Corrateca. Do niedawna była prosta kiera, od tygodnia jest On One Midge przytachana przez kolegę Ivana z UK (jeszcze raz dzięki). Poskładane na próbę, w weekend poprawki i mam nadzieję dłuższy objazd.

Niestety stery gwintowane 1", da się gdzieś nabyć widelec na 1" z rurą 230-240mm?   

 

 

 

 

 

Edytowane 18 Listopada 2015 przez adambieg

[anarchy]

osz Ty, fajna bestia. Prawie jak nowy Marin
Szukaj a znajdziesz. Ja wyłapałem na allegro.

[IvanMTB]

 

 

od tygodnia jest On One Midge przytachana przez kolegę Ivana z UK (jeszcze raz dzięki).

 

Juarłelkom mejt

 

Mnie tam wpyte ciekawi co Ty masz za most na nakrecane stery 1 cal i kiere 31.8mm?

 

Szacunek...

I.

 

[anarchy]

Oj tam Ivanu, może mieć zwykły most na oversiza i tulejkę dystansową pod 1 cal
A do tego inserdowego penola wsadzonego w zwykłą sterówkę z gwintem.
Albo penola pod 1" z gwintem poszerzany górą do 1 1/8.
Ludzka wyobraźnia nie zna granic mój chłopcze...

[adambieg]

Zwykły mostek ahead zamocowany na takie ustrojstwo wpuszczane w rurę sterową:

http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=5801344631&reco_id=0a21dee0-8e39-11e5-9b73-027f8d968121&ars_rule_id=201

 

Do spacerowych jazd po lesie się nada, ale jak znajdę odpowiednie widły to zmienię stery i zamocuję mostek bezpośrednio na rurze.

[danielson]

Takiego złomka wystrugałem na ramie Corrateca. Do niedawna była prosta kiera, od tygodnia jest On One Midge przytachana przez kolegę Ivana z UK (jeszcze raz dzięki). Poskładane na próbę, w weekend poprawki i mam nadzieję dłuższy objazd.

Bardzo spoko, nawet geo takie bardziej współczesne! 

 

 

Oj tam Ivanu, może mieć zwykły most na oversiza i tulejkę dystansową pod 1 cal A do tego inserdowego penola wsadzonego w zwykłą sterówkę z gwintem.

tylko jest problem z podkładkami, bo te do aheadów mają za dużą średnicę i latają po reduktorze. Kombinuje właśnie jakiś reduktor-podkładkę, żeby było stabilnie. 

 

 

jak znajdę odpowiednie widły to zmienię stery i zamocuję mostek bezpośrednio na rurze.

 A to nie jest tak, że średnica główki determinuje wideł? Tzn niegwintowany ze sterami ahead założysz, tylko wciąż będzie miał za małą średnicę do mostka 1 i 1/8".

Edytowane 18 Listopada 2015 przez danielson

[anarchy]

Jak byś poczytał kilka ostatnich stron tutaj wiedziałbyś jak temu zaradzić
Moja gojira w ostatnich dniach na ziemi paprykarzowej:



Też długo walczyłem z problemem - ale dostać dziś podkładki pod 1" ahaeda nie jest tak prosto. W pewnym momencie miałem kilka: różnych firm, z różnymi napisami, kolorem, średnicą. Więc się wkurzyłem
Zauważ teraz podkładkę na foto. Tak naprawde to jeden spory długi kawałek rury alu o właściwej wymiarówce. Dla przełamania połowa w kolorze czarnym.
Mam jeszcze kawałek jak by kogoś interesing

[buchar69]

ja w domu na 80% mam podkładki a-head 1" i to chyba sporą ilość, oddał bym je za friko

[anarchy]

 

 

 A to nie jest tak, że średnica główki determinuje wideł? Tzn niegwintowany ze sterami ahead założysz, tylko wciąż będzie miał za małą średnicę do mostka 1 i 1/8".

ahaed to sposób montażu mostka i sterów a nie średnica.
Były jednocalówki i na gwint i na ahaeda. Jak usuniesz stery gwintowane, ba- czasem jak usuniesz górną miskę i wsadzisz ahaedową możesz zastosować całą resztę tradycyjnie z gwiazdką. 

[adambieg]

 

 A to nie jest tak, że średnica główki determinuje wideł? Tzn niegwintowany ze sterami ahead założysz, tylko wciąż będzie miał za małą średnicę do mostka 1 i 1/8".

 

Wideł 1", stery ahead 1", na rurę sterową podkładki (można dorobić) a mostek 1 1/8" z tuleją redukcją na 1" (kupiłem w komplecie z mostkiem). 

Tylko wideł ciężko trafić. Są Accenta ale zwykłe hi-ten (nie cromo).

 

[danielson]

Panowie, chyba coś popierniczyłem. Otóż u mnie jest sterówka ma 1" ale zewnętrznie, czyli mostek ma średnice 7/8" (22.2mm) i adapter takoż. Mam podkładki zarówno na 1" jak i na 1 i 1/8" (czyli "za luźne"), ale nie mam takich, co by się oparły na adapterze i jednocześnie dały podparcie dla mostka 1 i 1/8". Wstępnie wykombinowałem podkładkę na zamówienie wyciętą z 5mm aluminium - średnica wew. 7/8" średnica zew. taka jak wew. średnica standardowej podkładki. Powinno być estetycznie i stabilnie.

 

 

mostek 1 1/8" z tuleją redukcją na 1" (kupiłem w komplecie z mostkiem)

ok, teraz kapuję  

[IvanMTB]

 

 

Ludzka wyobraźnia nie zna granic mój chłopcze...

 

No komu jak komu, ale mnie tego nie trzeba mówić. W końcu to kolege pytałem o adapter fałek do ramy pod szczękę

 

Podkładki 1-calowe mam aktualnie w nadmiarze. Ładne, srebrrne, polerowane amelinum

 

Z 1-calowych widelców warto poszukac Dimension'ów. Tarczowe zgineły zupełnie, ale pod canti/fałki jeszcze poniewieraja się po ebajcu oraz tu i ówdzie.

 

Największy problem z tym, ze przeważnie za Wielką Sadzawką   

 

Szacunek...

I.

 

[anarchy]

3 razy musiałem przeczytać zanim chyba skumałem
Są różne adaptery. Sam użyłem takiego co wchodzi w sterówkę 1", ale na zewnątrz ma 1" czyli 25,4. Ale ja przedłużałem wideł ahaedowy. I na taką rurę dostałem w zaznajomionym serwisie bez problemu podkładkę do mostka 1 1/8. 
Ale Ciebie widać czeka toczenie.

[danielson]

Są różne adaptery.

I tu widzę źródło tego zamieszania! No dobra, też trochę zagmatwałem

 

Ja mam taki adapter:

http://allegro.pl/nowy-reduktor-adapter-zoom-22-2mm-na-28-6mm-a-head-i5786893224.html

 

i mostek 1 i 1/8". Żeby to ładnie wyglądało, chcę dać te szersze podkładki (1 i 1/8" - już kupiłem). Pozostaje kwestia "wypełnienia" przestrzeni między rurą adaptora a podkładką. Taką redukcję planuję zamówić w jakiejś ploterowni laserowej - ogłaszają się na allegro.

 

Moim zdaniem to jest jedna z większych upierdliwości przy adaptacji starszej stali. Fajne kierownice są 31.8, więc trzeba kombinować. Nie jest trudno to złożyć "żeby działało". Sztuka, to zrobić to estetycznie/dyskretnie.

Edytowane 18 Listopada 2015 przez danielson

[ludz]

U mnie biega BBB Extender ze starą ramą Treka. Jest to jakaś opcja, z drobnymi kombinacjami daje radę. 

Główny problem, że lubi się luzować - na asfaltach rzadko, w terenie jak trzęsie, wypadałoby właściwie codziennie dokręcać. 

Luz nie jest tak duży, by zagrażał bezpieczeństwu, ale na tyle by mógł zaszkodzić sterom - spodziewam się szybszej wymiany. 

 

W mojej antycznej ramie akurat fajny jest dość krótki ogon - 430-440 mm. Boli za to sterówka na sztorc, 71.5*. Nerwowo bywa w terenie.

[MikeSkywalker]

 

 

Za to ma pewny plus bo tanio mogę sprawdzić czy rzeczywiście dłuższa o 2cm rama od gojirry jest właściwym podsunięciem

Czasem tak sobie myślę że dla kilku osób tu obecnych powinny wychodzić specjalne ramy "DIY". Ot proste tanie ramy z surowej stali, podatne na cięcie i spawanie w przydomowym garażu.  

Tu się utnie tu się heftnie, tu się wydłuży tu zmieni kąt główki.

A po każdej modyfikacji jakiś prosty singiel złożony na takiej ramie i tydzień jazdy, coby poczuć nową geometrię pod tyłkiem. 

I tak do czasu znalezienia ramy idealnej  

 

Tylko się zastanawiam po co w ogóle takowej szukać. Żeby przestać myśleć nad kolejnymi rowerami i po prostu jeździć? To nie może się udać 

[mnowy]

Pewnie było, ale jeśli nie, to w temacie zrób to sam - 

To dal tych co zacząć by pewnie chcieli, bo dla mistrzów to raczej filmów nie ma?

Edytowane 19 Listopada 2015 przez mnowy

[semow]

no tak, wim rozumim, ale jako że sam tak wykombinowałem (trochę przez przypadek  ), to uczulam wszystkich, że nie każdy trekking da się zaadaptować. Moja rama ma 570 podsiodłowej (c-t) + 590 górnej (c-c), bazę kół 1050, tylne widełki 435, opona 39 realnie 

 

Ręce mam raczej nieproporcjonalnie długie i.. żeby to z kierownicą szosową grało dałem mostek +35st 70mm +30mm podkładek (ale zmieniam na taki sam, tylko 90mm + 20mm podkładek). Jak to wygląda pewnie się domyślacie. Siodło wysoko, ale pozycja komfortowa - jak dla mnie.. bo jestem jednak konkretnie wyciągnięty i obstawiam, że wielu taka pozycja by nie odpowiadała (sądząc po zachwytach w tym i sąsiednim wątku nad ramami ze slopingiem jak zeskok w Harrachovie) 

Do czego zmierzam? Im bardziej proporcje przesunięte są w kierunku długości ramy, tym trudniej moim zdaniem będzie ją zaadaptować. Moja rama na oko jest dość zwarta i kwadratowa, a ta Bianki czy Spec z allegro, to nawet na oko jamniki. Pozycja z barankiem będzie jak w ściganckich oldskulach MTB na kołach 26   Aha - i nie koniecznie piszę tego posta do wyjadaczy - raczej do tych, którzy jak ja chcą mieć szybki-rower-do-wszystkiego-na-stalowej-ramie-z-kierownicą-szosową-i-oponami-grubszymi-niż-35c. To dobry i ciekawy kierunek, ale jest trochę pułapek Poza tym łatwiej znaleźć sensowną, używaną ale współczesną ramę, niż pasującego trekkinga sprzed lat (przez te parę miesięcy skatalogowałem większość sensownych rowerów/ram z dawnych lat i do wyrwania jest z tego katalogu z 10% modeli..)

 

Podziękował za posta. Możesz mi podrzucić ten katalog? Powoli sam dochodzę do tego jakich modeli szukać (głównie bazując na zdjęciach gotowych przeróbek), to by sporo ułatwiło w poszukiwaniach

 

Wszystko się zgadza. I każdy musi względem siebie dobierać ramy. Wg mnie starych trekingów największym minusem jest właśnie wysokość główki (zresztą nowych ram też) i na to zwracamy uwagę za każdym razem.

A z długościami ram .. no cóż... sam do niedawna byłem święcie przekonany, że przy moich 176-7  - 55cm górnej jest idealo. Tak mam w szosie, tak jeździłem na rowerach znajomych-pasowało. W terenie jednak w monsterze duża opona powodowała ocieranie nosem buta i oponę. W prawdziwe sportowym przełaju to podobno standard przy małej i średniej wielkości ramach.   Sąd potrzeba poszukania dłuższej ramy do testów. Ale klasyczny włoski trapez przy górnej 57 jest już niebezpiecznie wysoki więc.. albo sloping górnej rury (jak mają współczesne konstrukcje) albo jamnik.

Z geo jakie kreśliłem ostatnio dla kogoś do MXa właśnie 50-51cm podsiodłowej przy 55-57cm górnej było na granicy estetyki+komfortu (kwestia dobrze wysuniętej sztycy)+bezpieczeństwa kroku.

Wcześniej miałem 55x55, ogon 430, miejsca na opony dużo, bardzo dużo. Ale nie było tarcz

 

Tak, uwaga ogólna do każdego komu się marzy szybko tanio MX - sterówka. Im więcej tym lepiej. I wideł na ahaeda z długą sterówką - ciężko dostać ale dzięki temu jest szansa w miarę sztywnego połączenia i prowadzenia.

 

A współczesne konstrukcje? No cóż, jak pewnie zaglądasz w wątek monsterowy to wiesz, że do ideału każdej w pewien sposób trochę brakuje. A jak przefiltrujesz jeszcze przez słowa "stal", "tarcze" "nisko bb", "700x48-50C" to okazuje się, że nie ma nic. Albo pojedyncze przypadki.

 

 

 

No właśnie - co da się zrobić w kwestii podniesienia mostka w takim przypadku jak ten spec? Ciężko mi to zwizualizować sobie na samej ramie, po szybkich obliczeniach wychodzi mi że sztyca powinna być przy mojej nodze 80 wysunięta na jakieś 12 cm, rama powinna być poziomym trzepakiem więc podobną wartość bym chyba dla górnego chwytu kierownika... 

[anarchy]

Dowiedz się ile ma wideł długości i sterówka w ramie. Wtedy będzie wiadomo ile przedłużać sterówkę.


A listę też chętnie bym zobaczył

[semow]

Spec się sprzedał, taki los. Szukam dalej: multitrack 750

 

bardzo mi się podoba, co ludzie z nim robią, fajne opinie widzę, dość grubą oponę łyka - tylko cena chyba (?) niezbyt rozsądna, choć w fajnym stanie sądząc ze zdjęć... 

 

Edytowane 19 Listopada 2015 przez semow