[Tłumik] Absolute Plus- zmiana charakterystyki

[Rulez]

Po równym prostym terenie na otwartym tłumiku ? ja bym raczej zablokował ... nawet w pełni otwarty wykazuje pewne tłumienie a co komu pasuje to indywidualna sprawa, ja bynajmnie po korzeniach jeżdżę na otwartym ...

Edytowane 5 Sierpnia 2012 przez Rulez

[Lumperator]

To tez pewnie kwestia własnych preferencji. ja wolę troszkę jak mi tłumi, ale powietrza nieco mniej. Przy zjazdach czy nagłych uskokach takie ustawienie daje większa kontrolę w moim odczuciu.

[Rulez]

Mniej powietrza to mocniejsze ugięcie na zjazdach, nie wiem czy to dobre jak przód się zapada, dla mnie nie...

[Lumperator]

I tu się trochę mylisz. Od tego aby się nagle nie zapadł, służy wolna kompresja. Gdy powoli wciśniesz golenie to i pewnie że da się na sucho wbić amora na 3/4. Ale gdy się to zrobi gwałtownie, trudno nawet do połowy docisnąć. Tłumienie powrotu i tłumienie kompresji nie może się nadmiernie różnić, bo albo amortyzator straci zwinność, albo koło nie będzie trzymać się podłoża.

[Rulez]

Wolna kompresja nie ma tu nic do rzeczy, jeśli jest niskie ciśnienie powietrza to na zjeździe amor zapadnie się bez względu na ustawienie kompresji.

[Lumperator]

Wyższe ciśnienie i mniejsza kompresja wzbudza nerwowość w widelcu w trudniejszym terenie, ale stabilizuje jazdę po płaskim. Większe panowanie nad rowerem podczas zjazdu będzie w sytuacji odwrotnej, ale na płaskim zacznie bujać. Trzeba wybrać jakiś złoty środek. Amor się zapadnie, jak dasz wyraźnie mniej powietrza niż zaleca producent, co jest chyba oczywiste.

[Lumperator]

Spróbowałem kilku kombinacji z podkładkami. Wpierw jednak podziękowanie dla Manitou za świetne podejście do sprawy. Chciałem zakupić kilka podkładek, wysłałem zapytanie do ich głównej bazy, a za 2 dni otrzymuję odpowiedź od VELO, że wyślą na swój koszt potrzebne podkładki

Żeby za dużo się nie rozpisywać, kilka kombinacji i odczucia z jazdy na R7 80mm z olejem w tłumiku 2.5W. Niebieska - blow-off, czerowna - velocity.

 

- 19x0.20t (x2) - Praca z lekką progresją. Dobry kompromis między wybieraniem małych nierówności, a szybką jazdą w terenie.

- 19x0,20 - Szybciej zbiera małe nierówności, ale też szybciej nurkuje. Nieco wyższe ciśnienie załatwia problem.

- 19x0,15 - Całkowicie liniowa praca, aż za miękko i lekko. Blokada łapie słabo. Może dla kogoś bardzo lekkiego? (40-50kg)

- 19x0,15 + 17,5x0,20 - Niemożliwie miękko, praktycznie nie pod ten amortyzator. O zablokowaniu można zapomnieć.

- 19x0.20 + 17,5x0,20 - Bardzo miękko i nieco progresywnie. Dobra opcja na wyższe ciśnienie.

- 19x0,20 (x2) + 17,5x0,20 - Bardziej terenowa opcja tego co wyżej.

 

Jednak z tej stawki najbardziej pasuje mi standardowy zestaw XC z dwiema podkładkami blow-off 19x0.20

Edytowane 10 Listopada 2012 przez Lumperator

[bigstuff]

Witam ponownie,

Na moim tłumiku fabrycznie były dwie podkładki, podejrzewam, że 19mm. Obecnie jeżdżę na jednej i wydaję mi się ok, ale pytanie mam na temat czegoś innego. Co jakiś czas podczas pracy amortyzatora słychać lekkie puknięcie, w torze, której byłem właścicielem problem ten niwelowało się poprzez poprawienie oringa, który zsunął sie z części tłumika, czy spotkaliście si z takim czymś w produktach manitou? Mój widelec to Minute LTD (Drake).

Pozdrawiam

[fw66]

Tak wygląda to w wersji MRD:

 

 

Po zmianie oleju z fabrycznego na Motorex 7,5W zmniejszyła się siła blokady.

Wyjęcie jednej podkładki zniwelowało różnicę.

Po wyjęciu drugiej jest nieco większy zakres regulacji platformy.

 

Niestety nigdzie nie ma informacji o tuningowaniu tłumika Absolut+ MRD.

Podkładki mają inne średnice oraz grubości niż w zwykłej wersji i do końca nie wiadomo które odpowiadają którym. 

 

Edytowane 6 Marca 2014 przez fw66

[aristo111990]

.... ale pytanie mam na temat czegoś innego. Co jakiś czas podczas pracy amortyzatora słychać lekkie puknięcie, w torze, której byłem właścicielem problem ten niwelowało się poprzez poprawienie oringa, który zsunął sie z części tłumika, czy spotkaliście si z takim czymś w produktach manitou? Mój widelec to Minute LTD (Drake).

Pozdrawiam

 

Chodzi o ten problem:

http://www.forumrowerowe.org/topic/80610-manitou-stukajacy-tlumik-absolute-rozwiazanie/

 

Sorry, ze tak pozno odgrzewam, ale posiadam akurat Manitou na pokladzie ( Tower Pro 100mm) i temat jest na topie:)

 

pozdr

[darek2313]

Czy nakrętka  którą dokręca się tłoczek w tłumiku musi być skręcona do oporu czy tłok ma się poruszać wzdłużnie /widziałem tak na filmie tłumika od r7/

[durnykot]

W tłumiku ABS nie ma części ,która porusza się wzdłużnie. W R7 mogło tak być w wersji MRD ,która ma zupełnie inny tłumik.

[darek2313]

Faktycznie to był tłumik MRD. Czyli   nakrętka ma  być dokręcona do oporu by unieruchomić tłoczek?

[durnykot]

Z tym oporem to nie przesadzaj.  Jeśli mnie pamięć nie myli to moment dokręcenia jest ok 6Nm, czyli podobnie jak śruby w mostku.

Czyli dokręcamy z wyczuciem, po wyczuwalnym oporze lekko dokręcić. 

[darek2313]

W tłumiku , który posiadam  brak blokady skoku pomimo wkręconej całej iglicy do regulacji wolnej kompresji.Stan oleju prawidłowy .Tłumik rozebrałem , i ponownie skręciłem jak na dostępnych fotkach  , w platformie jest kilka podkładek. Nie zauważyłem wyraźnej zmiany w pracy amorka regulując wolną kompresją. Amorek to circus expert przerobiony na dual air/ sprężyna powietrzna z reby/

[durnykot]

19 godzin temu, darek2313 napisał:

Nie zauważyłem wyraźnej zmiany w pracy amorka regulując wolną kompresją. Amorek to circus expert przerobiony na dual air/ sprężyna powietrzna z reby/

W 8 na 10 przypadków problem wynika z nieprawidłowego poziomu oleju. Jeśli masz pewność co do stanu oleju, to:

- jest uszkodzony o-ring na tłoczku ( czerwonym ) tłumika, co umożliwi przepływ oleju poza obwodem LSC

- nieprawidłowe ułożenie shimów lub uszkodzone shimy

- iglica nie zamyka obwodu LSC

Jest jeszcze kwestia ,czy ten amorek jest OEM czy Box- były wersje OEM bez sztywnej blokady, ale to widać w ilości i ułożeniu shimów.

[darek2313]

Olej wysokość prawidłowa 87 mm , oring  dobry , iglica  wkręcona do oporu zamyka prześwit w shafcie , podkładki  niepokrzywione ,  zmiana kolejności nic nie daje b być może to wersja bez sztywnej blokady  tego nie wiem  . Jutro dam foto rozebranego tłumika.

[darek2313]

A oto fotka tłumika , korek nieoryginalny ale zrobiony na wzór  pokrętło iglicy działa/po dokręceniu zamyka cały prześwit/

[durnykot]

Ten tłumik sporo przeszedł patrząc na stan gąbek antykawitacyjnych.

Jakie masz wymiary podkładek od strony pokrętła?

Czy wkładając tłumik masz go w pozycji Full Open?

[darek2313]

Przy wkładaniu iglica odkręcona na max - widać cały prześwit w shafcie. Podkładki   to 12,5x0,2     13,5x0,15   14x0,2   2szt    19x0,2  -2 szt. ułożone przypadkowo , ale próbowałem różnie.  Temat zamykam  bo  już pewno nic w tej materii nie zrobię , może to tłumik bez blokady  ze swobodnym przepływem oleju? / ale po co wtedy regulacja /.

[durnykot]

Podkładki 19x0,2 powinny być najbliżej tłoczka , 12,5x0,2- najdalej od tłoczka . Załóż  2 podkładki 19x0,2, następnie 14x0,2, później 13,05 i na końcu najmniejszą. Oczywiście tłoczek musi być założony prawidłowo. 

Jesli mimo to blokada nie działa to problem prawdopodobnie leży gdzie indziej. 

[Lumperator]

W niektórych opcjach blokady na sztywno może nie być. Druga sprawa, nie dokręcaj zbyt mocno tej nakretki, bo shimy potrafią się odkształcić i wówczas przepuszczają olej. 

[hawkeye]

Rozważam wymianę tłumika KT na ABS +. Na forum mtbr spotkałem się z opinią 

the small bump compliance, especially at low speed is greatly improved

Czy może mi ktoś wytłumaczyć na chłopski rozum dlaczego? Jeśli dobrze rozumiem KT jest zero jedynkowy- blokada całkowita lub brak tłumienia. Dlaczego na ABS+ Jest lepsze wybieranie małych niewierności ?

[hawkeye]

Czym jest szansa kupić gdzieś w PL te shimy ? Może ktoś doradzić jakie wstępne ustawienie pod 77kg wagi?

[KSikorski]

Czułość to raczej kwestia konstrukcji sprężyny, ale jeśli tłumik ma duże opony przepływu oleju na samym początku skoku to będzie negatywnie wpływał na czułość.

Części do manitou ma w zasadzie tylko dystrybutor, czyli velo w Gliwicach.