chrismel

Nie ma testu tych opon ale wersja Riddler: https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/wtb-riddler ma tragiczną odporność na przebicie.

Używam właśnie wersji z plusem. Trudno jednoznacznie je ocenić. Jeżeli potrzebujesz pancernej opony o przyzwoitych oporach toczenia to jest rewelacja. Co do odporności na przebicie mam taką uwagę. Używając opon o wzmocnionej konstrukcji przez 12 lat, przejeżdżając w tym czasie ponad 100.000 km, nie przebiłem dętki. Jak czytam mleko, zapasowe dętki, wożenie pompki to jest to dla mnie równie abstrakcyjne jak ciąg rakiety kosmicznej. Czyli zakładasz, jeździsz, nie przejmujesz się po czym i nie musisz myśleć że np. zimą czy podczas deszczu będziesz miał problem. Ale ma to swoją cenę. Opory toczenia. Założyłem teraz dla zabawy Continental GP 5000 32C. Na komplecie opon mam 35W różnicy w oporach toczenia. Teraz na stronie: http://bikecalculator.com/ wpisujemy wartość 70W w rubryce "power". Mamy prędkość 20.85 km/h. Dokładamy te 35W i otrzymujemy 24,69 km/h czyli maksymalną prędkość dla legalnego roweru elektrycznego. Elektryk w trybie Eco daje zwykle wspomaganie na poziomie 50% twojej mocy. Czyli do 70W dokłada 35W. Więc zamieniając Panaracery na Conti przerobiłem swój rower na elektryka Za 400 zł. A teraz druga kalkulacja. Jedziesz krótkie ultra i ciśniesz. Powiedzmy 300 km z mocą 200W. Czas przejazdu takiego dystansu to 566.71 min. Dokładamy 35W (Power - 235W) i otrzymujemy 533.35 min. Czyli zaoszczędzasz pół godziny na tak długim dystansie. Złapiesz 1 kapcia i już zysku nie ma. Złapiesz 2 i już się nie opłaca. Także rozsądek podpowiada brać wersję z plusem. Serce - szukać szybszych

Dokładnie tak jest. Mam już na nich przejechane około 15.000 km bezawaryjnie. Generalnie celuj w opony które na stronie podanej przez Mihau mają odporność na przebicie znacznie powyżej wartości 50. Ale jedna uwaga co do Gravelking - o błocie czy głębszym piasku zapomnij. To znaczy przejedziesz jak zrobisz to ostrożnie i powoli bo w takich warunkach trakcja jest słabiutka. I jako ciekawostka. 43C toczy się tak samo szybko jak 38C a jest znacznie wygodniejsze.

Na chwilę obecną wiem że u mnie będzie to slick, z możliwie najmniejszymi oporami toczenia ale o wzmocnionej konstrukcji. Tak żebym mógł się bez stresu przetoczyć przez odcinki szutrowe. Wiem też że będę już ślepo patrzył na cyferki na bicyclerollingresistance. Bo jak wyjdzie im że marna opona szosowa o szerokości np. 32C ma 20W a gravelowa o szerokości 40C ma 15W to szosowa nie będzie w jakiś magiczny sposób szybsza tylko dlatego że jest szosowa i węższa. Także wezmę pod uwagę też opony szersze, takie jak Pirelli P Zero Race TLR SpeedCore 40C (tu zaczekam na test) lub Challenge Strada Bianca 40C.

Idealna opona do gravela powinna być: - szybka - trwała - komfortowa - odporna na przebicie (także boczne) - dająca dobrą przyczepność na mokrej nawierzchni - dająca dobrą przyczepność na szutrze - dająca dobrą przyczepność na asfalcie Wykonanie takiej opony jest niemożliwe. Więc musimy z pewnych cech zrezygnować. Sam musimy zastanowić się co jest dla nas najważniejsze a z jakich właściwości rezygnujemy. Mi ta jedna krótka jazda na GP5000 uświadomiła że w przypadku gravela szybkość jest priorytetem. Mogę za to całkowicie zrezygnować z dobrej przyczepności na szutrach i luźnej nawierzchni. Co do pozostałych cech muszę się zastanowić ale z grubsza zarysowuje mi się jak powinna wyglądać idealna opona dla mnie. A raczej idealny zestaw opon bo będę potrzebował oddzielnego kompletu na lato oraz resztę roku.

bicyclerollingresistance Podobnie jak 4.1 bara dla GP5000. Chodziło mi o skonfrontowanie pomiarów laboratoryjnych z warunkami realnymi. Robiłem to już wielokrotnie ale ten raz był ostatni. Przy następnym zakupie opon po prostu odczytam wynik z tabeli i nie będę kombinował że może w realu okaże się jakimś cudem inny.

@Electronite Na razie chcę się nimi trochę nacieszyć. Ale jak zacznie zbliżać się jesień i pora zmiany na coś bardziej odpowiedniego na mokre warunki zamierzam je skatować na szutrówce która jest niedaleko mnie - dość gładka, może nie tak jak na zdjęciach z linku który zamieściłeś ale na pewno nie jest to porozrzucany gruz. Chcę też zrobić test na asfalcie posypanym piaskiem. Poznawałem w ten sposób możliwości innych opon których używałem w swoich rowerach. Wg. mnie warto coś takiego zrobić. Ale póki co będę do wszystkich wątpliwych sytuacji podchodził jak do jeża. I w takich sytuacjach (jak to jest czasami napisane na niemieckich autostradach) - Gas weg Jednak patrząc na grubość bocznej ścianki cudów nie oczekuję i wydaje mi się że przecięcie jej na szutrze to tylko kwestia czasu i odrobiny niefarta.

Dzięki.

Pierwsze 35 km zrobione. Panaracer GravelKing SS Plus TLC 40 2,6 bar - 29.3 Watts Continental Grand Prix 5000 32 - 4.1 Bar - 12.9 Watts Różnica na komplecie opon - 32.8 Wata http://bikecalculator.com/ Przy ustawieniach standardowych i wpisaniu mocy 130 W mamy prędkość 26.89 km/h Po dołożeniu 32.8 W mamy moc 162.8 W co daje prędkość 29.36 km/h Czyli w teorii powinniśmy być szybsi o około 2,5 km/h. Moje wrażenie jest takie że z grubsza pokrywa się to realnymi warunkami. Różnica na papierze nie jest duża. Jednak w odczuciach z samej jazdy wydaje się większa. Na podjeździe pod most Południowy od strony Wału pomyślałem że albo zepsuł mi się licznik albo czujnik prędkości. 31,5 km/h ? Jakim cudem ? Przecież nie cisnę i nie odczuwam nawet lekkiego bólu w nogach Obejrzałem sobie te opony podczas montażu i mam duże wątpliwości czy można na nich zjechać z utwardzonej drogi na szutrówkę, nawet bardzo ostrożnie z małą prędkością - tak byle się jakoś przetoczyć. Boki są naprawdę cieniutkie. Co komfortu. Napompowałem je 4.4 przód, 4.7 tył. Dla mnie komfort jest tylko nieznacznie niższy niż na Panaracerach 43C w przypadku jazdy po ścieżce z kostki. Czyli mają wady, nie spowodują że jeździliśmy 20 km/h i nagle zaczniemy jeździć 40 km/h a ja się w nich zakochałem

Szerokość opony Continental GP 5000 32C na obręczy o szerokości wewnętrznej 22 mm przy ciśnieniu 4,5 bara wynosi 32 mm. Jadę zrobić rundkę

To że ja je wybrałem nie oznacza że są to opony dobre do takich zastosowań. Z opinii zebranych w necie wynika że mają podatne na uszkodzenie boczne ścianki. Nie robią też szału jeżeli chodzi o odporność na przebicie. Jednak moja stała trasa ostatnio to wyłącznie ścieżka rowerowa z kostki a potem już tylko asfalt więc chciałem opony jak najszybsze. A ten warunek spełniają. Tylko że tutaj już wracamy do opon tak naprawdę gravelowych. Nie, ale jest coraz mniejszy wybór na rynku opon pod dętkę. Np. stara wersja Pirelli P Zero Race 4S była pod dętkę, nowa SpeedCore jest już tylko tubeless.

Gdyby ktoś snuł podobne rozważania jak ja to zrobiłem krótką listę opon szosowych którymi warto się zainteresować. Założenie było takie że jeździmy głównie po asfalcie ale trafia się nam po drodze asfalt wyjątkowo złej jakości oraz łączniki szutrowe. Przyjąłem że do takich zastosowań potrzebujemy opony o szerokości minimum 32C z podwyższoną odpornością na przebicie i nieco bardziej wytrzymałymi ściankami bocznymi. Nie posiadam żadnej praktycznej wiedzy na ten temat. Wybór powstał wyłącznie po analizie danych ze strony bicyclerollingresistance oraz opinii użytkowników ze stron internetowych. Taką analizę powinniśmy przeprowadzić samodzielnie a ta lista ma jedynie na celu zwrócenie uwagi na niektóre modele tak żeby ich nie pominąć przy własnych rozważaniach. Continental Gatorskin Pirelli P Zero Race TLR SpeedCore Pirelli P Zero Race 4S TLR SpeedCore Veloflex Corsa EVO TLR Vittoria Corsa N.EXT Vittoria Corsa PRO Control

https://www.netflix.com/pl/title/81153133 Serial dokumentalny o Tour de France.

Ja kupowałem narzędzia na bieżąco. Miałem konkretną rzecz do zrobienia, brakowało mi czegoś, to kupowałem. W przypadku amatorskiego serwisowania można kupować niektóre narzędzia z dolnej półki bo będziemy ich używać sporadycznie. Np. klucz do kaset - ja używam go mniej więcej 2 razy na rok. Ale już np. klucze imbusowe warto kupić porządne. Stojak mogę polecić ten: https://www.decathlon.pl/p/stojak-serwisowy-do-rowerow-elite-team/_/R-p-X8539657?mc=8539657 Czy chcesz tyle wydać to już Twoja decyzja. Ja używam go od 2-ch lat i jestem bardzo zadowolony - solidny, stabilny, kawał metalu.

Najtaniej złożyć koła w wyspecjalizowanej firmie, jak choćby wspomniane powyżej daveo.pl Składałem akurat u nich dwa komplety i cena była taka jak zakup poszczególnych elementów na allegro. Z tym że gdybym kupił części to musiałbym doliczyć jeszcze montaż i wysyłkę. A tam to miałem jakby w gratisie. Wydatek spory ale święty spokój na lata. Z piastami Novatec będzie ciut taniej niż z DT Swiss. Zapomnisz co to pękające szprychy, centrowanie, itd. Ale jedna uwaga. NIGDY nie zapinaj roweru za koło. Najczęściej przypinamy rowery kiedy jeden stoi obok drugiego, ktoś obok podczas wyjmowania swojego szarpnie Twój i może koło lub szprychę uszkodzić. I nie szukaj taniej bo się nie da. Kupisz jakiś badziew i będziesz znów miał to samo tyle że o parę stów w portfelu mniej.

Wyklucz kasety które w stopniowaniu mają przeskok 15-18. Jest naprawdę mocno wkurzający. W praktyce sprowadza się to do tego że jak chcesz mieć 1x powinieneś wybrać napęd 1x11. Z łańcuchów polecam KMC EL silver.

Wypożycz w Decathlonie jakiś rower z barankiem to się przekonasz. Inaczej nigdy się nie dowiesz.

Jak nie jesteś na 100% pewien że chcesz mieć napęd 1x to odpuść sobie. Przy Twoich zastosowaniach, czyli głównie szosa, potrzebujesz ciasnego stopniowania a takiego przy 1x nie uzyskasz bez dużej straty rozpiętości przełożeń.

Okaże się niebawem. Ślubu z nimi nie biorę W razie czego mam drugi komplet kół, drugi rower. Traktuję to wyłącznie jako formę zabawy.

W teście GCN w praktycznych warunkach wykazali że nie ma różnicy pomiędzy 28 mm a 32 mm. W teście laboratoryjnym wyniki także wychodzą niemal identyczne: https://www.bicyclerollingresistance.com/specials/grand-prix-5000-comparison Ja jednak zdecydowałem się na GP 5000 32C mając na względzie dwie rzeczy: powyższe spostrzeżenia oraz cenę. Są jednak znacznie tańsze od topowych, najnowszych produktów, które kosztują w przedziale 320-400 zł. W razie gdyby mi nie odpowiadały strata nie będzie tak duża. A w najbliższy poniedziałek i kolejne dni przekonam się czy jazda na tego typu oponach po kostce to mój kolejny głupi pomysł

@KorppX- obejrzyj:

Zaczynam się skłaniać do Twojej opinii i chyba zdecyduję się na: https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/pirelli-p-zero-race-tlr-28 w wersji 30 mm. Dam sobie jeszcze 2-3 dni do namysłu ale coś czuję że w przyszłym tygodniu będzie testowanie. Myślałem jeszcze o Vittorii Corsa Pro Control ale nie ma jej jeszcze w rozmiarze 30C, na bicyclerollingresistance test będzie dopiero za 3 miesiące więc nie wiem jak z przyczepnością na mokrym i odpornością na przebicie a ta Pirelli ma przyzwoite parametry.

Jak się okazuje to też się zmienia.

Rower został wybrany dobrze. To skutek upadku Cesarstwa Rzymskiego. Dobrze, rozwinę wypowiedź. Gdyby nie upadło i Cesarz jeździł rowerem to najbliższej cyklicznej imprezie w amfiteatrze projektanci ścieżek rowerowych z kostki (wraz z wykonawcami) trafiliby na arenę jako pokarm dla lwów. Gawiedź miałaby uciechę, rowerzyści odetchnęli i nie znalazłby się już żaden śmiałek który by taką ścieżkę wykonał. Mielibyśmy gładziutką nawierzchnię bitumiczną i rozważali czy lepsze 23C czy 25C

Conti 5000 poza bardzo wieloma zaletami ma jedną wadę - jest mało komfortowa. Wolałbym osobiście Vittoria Corsa Pro ale w wersji Control. Nie wiem skąd się wzięła mania tłuczenia butelek i niestety w mojej okolicy jest mnóstwo szkła. Zwłaszcza po meczu na stadionie narodowym. Więc jest szansa że ta dodatkowa ochrona uchroniłaby oponę przed przebiciem.