abdesign

No tylko to już trochę zmienia pozycjonowanie zarówno klienta jak i produktu... przecież na poziomie cenowym takim jak będą wychodzić rowery z nową ultegrą obniżka na komponentach i 20% to jest nieistotna to dalej ten sam klient. Bogaty i jak to stać na np. XX...tys to ich nie wyda żeby mieć rower o 3/4 kilograma cięższy... wyda XXx... tys i kupi na ultegrze... Sukces 105-ki polegał na tym że oferowała tanie rowery o pełnej funkcjonalności wyższych grup... ktoś sobie 7-8tys uciułał i się cieszył (To moim zdaniem był główny odbiorca 105-ki). Co teraz ma uciułać 15tys? Żeby mieć 105 di2? Ten ktoś z 15tys ma i 18-20 na ulegrę. Tak więc wcalę nie spodziewam się 105-ki di2...

Myślę że 2022 to jeszcze będzie normalnie dostępna opcja w gotowych rowerach z r8000.

Zostaje mi tylko wrzucenie zdjecia mojego mieszczucha. Specjalnie z zasłonietym siodelkiem żeby skończyć offtop przynajmniej jest rowerem szosowym i pasuje do tematu. Edyta: przykro mi @marvelo ale to chyba jedyne zdjęcie szosowego roweru jakie mam w telefonie, (na dodatek bardzo stare) na którym nie widać siodełka... musisz się pogodzić z tym że rozwiesiłem kiedyś na nim "pranie"

Międzu innymi ja wspominałem Shimano wraz z nową grupą weryfikuje moje poglądy. Ciekawe to się robi... Ultegra przestaje być dostępna finansowo dla wielu ludzi... nie oferuje też już przełożeń dla młodzieży... tego nie rozumiem zupełnie, ścigająca się młodzież to przyszli zawodnicy - na czym mają jeździć wg. Shimano? 12s jest dla nich niedostepne... a zawsze to właśnie ultegra oferowała przełożenia zgodne z wymogami UCI. Wszyscy juniorzy młodsi i juniorzy muszą mieć kasetę od 14t... Shimano nie oferuje. Zawęża się grupa docelowa.

Mechanizm korbowy 12 rz. R8100 – 1366 PLN Przerzutka przód R8150 – 1174 PLN Przerzutka tył R8150 – 1843 PLN Kaseta Ultegra 12 rz. R8100 – 524 PLN Zestaw hamulca tarczowego przód (klamka + zacisk) – 2308 PLN Zestaw hamulca tarczowego tył (klamka + zacisk) – 2311 PLN Jakie 10 koła... 10 koła to same graty a przeca jeszcze elektronika do tego... Dorzuć koła: Koło przód WH-R8170 – 3409 PLN (dla każdej wysokości stożka) Koło tył WH-R8170 – 4002 PLN (dla każdej wysokości stożka) I trzeba za komplet 20k zł zostawić ;)

11-12-13-14-15-16-17-19-21-24-27-30T 11-12-13-14-15-17-19-21-24-27-30-34T na 11-30 mógłbym jeździć bez zmieniania kasety pod trasy... Niestety mój organizm lepiej toleruje gluten niż brak 16t A no i fajnie że bębenek 11-road PS. Szybko i tak nie kupię.

Saint ma dokładnie taką samą długość dźwigni jak każda inna klamka mtb servo od shimano. Nic od dekady nie zmienili. I co to kurde znaczy półtorapalcowa?

@marvelo ale tu chyba nikt nie kwestionuje tego, że siodło z nosem w dół nawet bardzo w dół ma w konkretnych przypadkach uzasadnienie, nawet od dawna siodła są tak robione że masz podniesione oparcie i opuszczony nos. Wiadomo też że ludzie mają różne tyłki, różnej długości nogi, różną pozycję przyjmują. To w ogóle nie jest kwestią sporną. No ale kolego, jak ma się koleżka siedzący na TT-ce do tego roweru który Ty pokazujesz na swoich zdjęciach? Ktoś leży poziomo na rowerze czasowym to mu siodło się będzie wbijać w przyrodzenie - no to oczywistym jest że musi mieć albo nos w dół albo siodło profilowane tak żeby było wygodnie. Jak się przyjrzysz rowerom z tych analiz na które się powołujesz to nos siodła owszem jest w dół bo celuje pi razy oko w miejsce oparcia dłoni. Ale co to ma wspólnego z tą Twoją poziomicą i tą damką? Któryś z tych kolarzy jest zadem wołowym i "nie potrafi w rower"? : Egan Peter Tadej Primoz

Ale on występuje też fabrycznie w tej samej cenie z napędem 2x. W nazwie ma 3.5 zamiast 3.0 i jest z normalną korbą.

Nie tam nie czepiam się, w sumie to nie powinienem tego pisać. Szczerze to chciałbym zrozumieć nie to po co się opuszcza dziób siodła bo to rozumiem. Tylko po co się to robi w przypadku kiedy kierownica jest wyżej i za diabły nie da się na rowerze "położyć". O to mi wytlumacz. Zgoda to zdrowe założenie... tyle, że u pięciolatka. Dorosly człowiek umie korzystać konstruktywnie z nieswojej wiedzy bazując na doświadczeniach innych, którzy w danej dziedzinie coś osiąglęli. Wiec jak Roglić, Van der Poel i Neff wezmą siodła tak karykaturalnie w dół i podniosą dodatkowo kierownicę to się zastanowię. Na razie to mam ubaw coraz większy...

Film na końcu którego jakiś kolo z gołą dvpą... @marvelo Ty jakość wyszukujesz celowo takich odmienców, którzy podważają wszystko co się da? Ja rozumiem że ktoś siodełko nosem w dół puszcza jak siedzi na kozie... ale na tym czymś co ma kierownicę wyżej niż siodło? Co to daje?

No to co masz za problem? Kupuj 105-kę albo coś co wyprodukował ktoś inny. Mnie tam fakt, że komuś pękło nie przeraża, zrobili tego tyle, że komuś musiało... i normalne jest że w końcu znajdzie się ktoś kto taką sytuację zna nie tylko z internetu. Ale na dowód tego jak bardzo mnie to mało stresuje, samych fc-6800 mam 3 sztuki. Wrzucam ich foty bo to są najstarsze klejone korby jakie mam i ponoć pękło takich najwięcej. D.A. też mi nie strzeliła puki co...

A jakie ja niby mam podejscie? Milion tych korb się rozpadło? I jeszce na dodatek zrobiły to powiedzmy przez pierwsze 3-4 lata użytkowania? Mamy XXI wiek... doba internetu pewnie z połowa ludzi się pochwaliła, że im ta korba pękła... no i ile tego jest? Uzbiera się taka ilość żeby uznać, że to gówniane korby? Umówmy się korba ultegra to masówka, stosunkowo tania tak naprawdę, a nie finezyjna manufaktura.

105 owszem jest pusta ale nie jest lepiona. A ja oczekuje od topowej grupy żeby była sztywna lekka przeżyła okres gwarancji, a jak nie to niech wymieniają na nową co zresztą robią. Wolę 0,5% szansy że skorzystam z gwarancji w pakiecie z 200gram mniej i większą sztywnością niż to że będę jeździł na tym 100lat bo nie będę.

Pewnie że urok tej czy innej korby to rzecz powiedzmy niemierzalna ale sztywność już tak i taka r8000 też jest przecież cholernie sztywna, 6800 też była. Współczynnik sztywności bocznej przy tym płaskim przekroju też ma swój kres, rozpłaszczanie w nieskończoność nie ma sensu bo przecież są już dawno policzone optymalne przekroje dla tego typu profili zamkniętych, dawno już inne dziedziny bardziej skomplikowane niż rowerowa mechanika to wykazały. Tu mam nieodparte przekonanie że wygląd taki czy inny ma "przesadnie" duży wpływ na przekrój (oczywiście mówię o mechanice a nie rowerach, bo w rowerach ma to znaczenie, to nie goła optymalna konstrukcja) Mi akurat nie pasuje brak konsekwencji czyli masywne wizualnie ramiona i filigranowe łączenie z zębatką.

Pewnie masz rację jakby na mnie trafiło to mógłbym na to inaczej spojrzeć. Też mam 3 korby ultegry, które teoretycznie mógłby się rozejść, każda ma kilkusezonowy przebieg nic nim nie jest, trochę użytkowników takich korba znam i nie znam przypadku gdzie miałoby to miejsce. Ale ja nie neguję tego że to się wydarzyć może... nie sądzę tylko że skala jest jakaś gigantyczna bo byłby straszny dym. No dzisiaj w dobie Internetu i przy tym jaką szanse na rozdmuchanie afery dałoby to konkurencji? A koledze się dwa ramiona rozlazły? Na raz?

No akurat z tym to nie sposób się nie zgodzić... jest obrzydliwa

No nie wiem... miliony zadowolonych użytkowników którym zależy na wadze i sprawdzona technologia, maszyny do tego etc. kontra "dziesięciu" pechowców z których połowa pewnie połamała by stalową kulę. To raczej nie wynika z błędu konstrukcyjnego, ja bym stawiał na jakąś jednostkową akcję typu zabrudzeń przed sklejeniem czy zatkana dysza co te żywicę miesza, albo ktoś lakierując przegrzał czy coś. Tych połamańców jest przecież pięć na krzyż. Znajdź jedną rzecz której jest X milionów i nie trafiło się kilka nie takich jak trzeba... albo nawet te drugie tyle takich jak trzeba, wręcz idealnych ale trafiły w ręce 140kg gościa co z krawężników skacze. Myślę, że Shimano to kontroluje i liczy... i myślę też że absolutnie z nikim shimano nie porównasz bo nikt nie robi iluś milionów korb na poziomie powiedzmy takiej ultegry. Edyta: wziąłem dziesięciu w cudzysłów bo przecież nie wiem ilu ich jest. Ale to nie zmienia faktu że to ewenementy a nie reguła. A tu jest to chyba najsensowniej opisane: https://www.bikeradar.com/features/shimano-crank-failure/ i jak widać nie znajdują odpowiedzi na pytanie dlaczego się to czasem wydarza, chociaż poruszają w zasadzie każdy aspekt który mógłby na to wpływać.

Oj obawiam się że ilość tych rozwarstwionych korb w stosunku do tego co Shimano sprzedało to jakieś promile promili. Nie bardzo wiec jest powód żeby coś zmieniać.

Up. Leżą kurzą się już rok a naprawdę mają za sobą tyle co nic, to są niemal nowe tarcze. Chetniej niż za pieniądze ddam za zestaw linek i pancerzy Shimano - taki: https://www.centrumrowerowe.pl/zestaw-linek-i-pancerzy-przerzutkowych-shimano-optislik-pd25759/

W sumie to jak na konstrukcje ramy alu/carbon, (na które przecież się raczej narzekało z innych powodów) to test zderzeniowy całkiem dobrze zniosła - bo widać, że strzał przyjęła jak lokomotywą w betonowy mur, - Aluminiową by pogięło dokumentnie, pełny węgiel by się połamał. A tu? Porozklejało gniazda łączące - przegub zadziałał... rama co prawda na śmietnik ale sam fakt jak się zachowała przy dupnięciu ciekawy.

Jakby ktoś potrzebował ramy o "nienaruszonej konstrukcji" - "wystarczy" lakier poprawić https://www.olx.pl/d/oferta/rama-szosowa-karbonowo-aluminowa-wilier-CID767-IDKEs8g.html?reason=observed_ad&isPreviewActive=0&sliderIndex=2

@skom25 Nic, pewnie z 5 "cyklokrosiek" na krzyż na tych 41 stronach się pojawiło trudno to nie Belgia. Ale chyba "przełajka" z tego tematu nie aspiruje do bycia "przełajem"... chyba.

No ja już przeszedłem drogę, z kolejnym krokiem: Różności średnich grup > D.A./XTR.... > ULTEGRA/XT I szczerze mówiąc to ten ostatni krok był chyba właściwy. Nie jeżdżę na czymś co nie działa tak jak lubię... Ale i nie płaczę po popsutym.

Ale to już dawno wiadomo, że aluminiowe bębenki albo będą się ścinały albo trzeba "przesadzać" z przykrecaniem kasety. No można jeszcze wkładać inserty.