KNKS

@chrismel Możesz uściślić jakiego roweru dotyczą twoje przemyślenia/doświadczenia ? Bo bazując na prędkościach jakie osiągasz, rozumiem, że mówimy o rowerze wyposażonym w napęd typowo szosowy, a nie jakieś grawelowe 1x.

Gdybyś mnie pytał to, w dużym uproszczeniu, Merida Crossway vs Giant Roam.

Myślałem, że udzielisz jeszcze kilku światłych rad w temacie keto/low carb, ale to, znając ton twoich wypowiedzi, wiedza dla wybranych. Dla masonów świate e-bike i noblistów. Plebs może nie zrozumieć 😁

Jak ci się nie chce, to nie zaczynaj tematu. Wiem jak to jest... Kiedyś to było, teraz to nie ma 😁. Ale musiałeś być niezły kozak skoro sam Jonny poprosił cię o wspólną fotkę. O keto nikt cię nie pyta, więc nie wiem po jaką cholerę drążysz temat. Gdybyś chciał poszerzyć horyzonty, to ćwiczyliśmy ten temat już dawno temu. Tutaj masz link, gdyby nie chciało ci się używać "szukajki". Może dowiesz się czegoś mądrego i nie będziesz musiał źłopać wody wiadrami.

Ale jakieś starty były ? Jakieś osiągnięcia ? Może chociaż Beskid Hero albo MegaWatt ? Tez nie ? A tak w ogóle, to uważasz się za jakiegoś wybitnego intelektualistę, skoro już, po raz kolejny z rzędu, piszesz do innych użytkowników teksty jednoznacznie sugerujące, że znajdujesz się na wyższym szczeblu rozwoju intelektualno-umysłowego ? (do mnie też pisałeś banialuki podobne do tych powyższych, tyle że w inny wątku). Bo skoro ty rozumiesz, a ktoś inny nie rozumie, to można wyciągnąć takie wnioski. Rozwiń proszę ten temat, bo pękam z ciekawości, co to za wybitny keto - mędrzec objawił się na tym zacnym forum. Profesor belwederski czy inna Mensa ?

@holdegron W jakim rowerze / jakim napędzie ?

O proszę. @Lassar71 jest weteranem hard enduro. Pochwal się co tam jechałeś. Regiment, EnduroPanorama wGhelari ? Teraz to chyba bardziej bałkany w modzie. Tylko dla prawdziwych mężczyzn. Dlatego kolega wypija tyle wody. A przynajmniej GarminConnect tyle mu sugeruje 😉. Pytanie tylko czy targać ze sobą bukłak i 4 bidony, czy pić wodę z kałuży i strumyków 😉 A zarżnąć się można równie dobrze zbierając grzyby, elektryczny rowerek nie jest ku temu niezbędny 😁.

Dziwnym trafem, kilka startujących szosowców, będących na tym forum, się nie wypowiada. Ciekawe dlaczego... Bo właśnie, biedaczki, dowiedzieli się że wszystko robią źle ? Za wąskie opony, za wysokie ciśnienie... Właściwie uświadomieni zaraz pozamieniają 26C P Zero Race i GP5000 na jakieś grawelowe wynalazki 40C co poskutkuje szeroko rozumianym zwiększeniem osiągów podczas gonek na szosie. Nie każdy lubi rywalizować i nie każdy lubi jeździć "sportowo". Tak czy owak kolarstwo szosowe, nawet to amatorskie, to prędkość i efektywny transfer watów. Tyle. Nie ma w nim mowy o jeździe po piachu, szutrze, czy komforcie podróżowania. Wszystkie te pitu, pitu wokół komina, z milionem podkładek pod mostkiem i pieskiem w koszyku, to tylko namiastka, gdzie użytkownicy nie są w stanie dostrzec różnic i korzyści wynikających z używania sportowego ogumienia, bo te stają się zauważalne dopiero daleko poza strefa komfortu. Reasumując, mniej jutubów więcej zawodów i ustawek. Wtedy nic nikomu nie trzeba będzie przekładać na polski. @kaido2 @Krypto.Szosowiec Podziwiam za cierpliwość w udowadnianiu innym tez oczywistych 😎

Nie jeżdżę ultra, nie wypowiem się.

@spidelli Dyskusja delikatnie zmieniła tory 😉. Bo ktoś powyżej wysunął śmiałą tezę, że szerokie jest tak samo szybkie jak wąskie 🤔. Drogi kolego @spidelli. Absolutnie nie demonizuje turystyki szosowe, po prostu trenujący vs turysta, mogą mieć zgoła odmienne oczekiwania.

Tak jak napisał kolega @kaido2. Jak się nie ma warunków, to się nie kupuje szosy. Wszelkie wariacje w stylu szosy+, czy innych graveli na szosowych oponach to tylko namiastka. Można się oszukiwać, że jeździ toto jak typowa szosa RC, jednak pierwszy wyjazd z szosową ekipą boleśnie zweryfikuje te tezy. Abstrahując od bzdur, że szersze jest szybsze. Do takich bezeceństw szkoda się odnosić. Niektórzy forumowicze wykuli na pamięć tabelki "roling rezistans", a ja polecałbym więcej praktyki. Po kilkudziesięciu tysiącach kilometrów i kilku kompletach ogumienia szosowego, wszystko będzie jasne i oczywiste. I nikt nikogo nie będzie musiał przekonywać, że do szosy 28C to max. 😎 Oczywiście turyści i "piknikowcy" będą chwalić swoje, co nie zmienia faktu, że żywiołem szosy jest prędkość i responsywność. Kto kiedykolwiek "strzelał z koła" ten wie o co chodzi. Szerokie opony w ProPeletonie ? Istotnie. Na kilku wyścigach, gdzie część wiedzie po szutrach lub brukach. Tak naprawdę większość dalej lata na 26C. Tarmac SL8 i Foil 2024 są seryjnie obute w 26C z przodu i 28C z tyłu. Jest to jednak pokłosie stosowania obręczy 21mm, i konieczności zmniejszenia ciśnienia, żeby zapewnić "mleku" lepsze warunki do pracy. Rewolucja w peletonie dotyczy właśnie "zamleczania" i obręczy hookless, co jak widać, nie zawsze się sprawdza. Tym bardziej nie sprawdziłoby się przy 23C i im przypisanych horrendalnych ciśnieniach. No tak. Tylko że w tym przypadku mówimy o turystyce rowerowej, która ma z RC niewiele wspólnego.

Środki na zamiary. Pewnie na ciebie nie potrzeba nic więcej 😁

@MiroPL ... śmiesznie by było jakby cię objechał, gdybyś nie zdążył zjechać na stację 😅 Całe szczęście, że już nie jeździsz... Tytułowanie innych mianem "osłów" i "debili" nie jest dobrze widziane wśród cywilizowanych sportowców. Wśród frustratów i innych "zakompleksionych" , już jak najbardziej 😁

Jeśli o mnie chodzi to możesz nawet pedałować po parku na rowerze DH, wioząc dwa worki cementu na plecach. To twój cyrk i twoje małpy. Co nie zmienia faktu, że nadaje się toto jak świnia do baletu, i jeśli chodzi o efektywność to jest to rozwiązanie ze wspomnianej okrężnicy. Na płaskim objedzie cię nawet dzieciak na rowerku biegowym i nawet kask full face nie pomoże 🤣 A ty @sznib zapomniałeś, że podstawowym zadaniem zawieszenia FS w rowerze mtb jest zapewnienie trakcji i ciągłości rytmu pedałowania (w odpowiedzi na ograniczenia HT). Komfort i temu podobne są jedynie korzyścią dodaną. Jeśli ktoś chce mieć w elektryku przewymiarowane i całkowicie nieadekwatne do zastosowania zawieszenie, to droga wolna. Niemniej jednak autor założył temat po to żeby się czegoś dowiedzieć a nie słuchać bzdur w stylu: "ja tak jeźdże 3 km na miejscówkę, więc ten rower świetnie nadaje "na płaskie". Brawo.

W punkt. Jak ktoś pisze o okazjonalnej jeździe w górach, to znaczy, że najpewniej jest to jedynie w planach na odległą przyszłość. Na ogół kończy się na rundkach wokół parku. Ale jak juz się uprzesz to najprostszym sposobem niwelowania niekorzystnego, bujania podczaj jazdy po płaskim, jest zastosowanie blokady zawieszenia. Podobnej do tej którą Scott ochrzcił jako Twin Lock. Nie wiem jak nazywają to inni producenci, ale na 100% temat jest znany i przećwiczony. Mam w swoim Spark'u RC, działa zajefajnie.

To nie ja twierdzę że rower 170/150 jeździ po płaskim tak jak sprzęt XC. Oraz że to tłumienie odbicia i dobicia decyduje o tym czy rower "buja". Czyli, co ? Przy poprawnym ustawieniu parametru SAG i centralnie uśrednionym dobiciu i odbiciu, zestaw o skoku 170/150mm nie buja ? To dziwne, bo samo przelecenie przez SAG, który wynosi w tym wypadku +/- 30%, czyli 51/45mm powoduje "bujanie". A co z reszta skoku ? Ja myślę, że możemy zakończyć polemikę, bo raczej nic w tej dyskusji nie masz do wygrania...

Kolego @sznib, absolutnie nie kwestionuje sensu pokonywania dojazdówek celem dojechania do danego obiektu, niemniej jednak pisząc że 170/150 nadaje się do jazdy po płaskim najzwyczajniej mijasz się z prawdą. Możesz mieć fun nawet z jazdy fatbajkiem za peletonem zawodowych kolarzy, co nie zmienia faktu, że nie jest to "right tool for the job". Ktoś mniej obeznany może przeczytać to co napisałeś i wyciągnąć skrajnie błędne wnioski. Tym bardziej, że pod nickiem jak byk stoi MOD TEAM. Jak nie jechałeś współczesnym XC FS, to zapraszam. Udostępnię. Zobaczysz, czy raczej poczujesz, różnicę. Osobiście, szosą aero na stożkach, obutych w 26C, też dojeżdżam fragment po szutrze pod dom kolegi, co nie oznacza, że głoszę herezję jakoby był to idealny rower na sypkie szutry.

170/150 to rower do ostrego technicznego naparzania. Nijak nie nadaje się do jazdy "po płaskim". Ty jechałeś kiedykolwiek rowerem do XC ? Naprawdę nie widzisz różnicy i uważasz, że do użytkowania w warunkach zurbanizowanych, rower o skoku 170/150 nadaje się w tym samym stopniu co rower o skoku 100/100 ? Ręce opadają... Widzę czasem ludzików sunących jak ślimaki, w kaskach full face + komplet ochraniaczy, ale to w ramach dojazdu do miejscówki, a nie jazdy sensu stricto.

Tak to już jest jak ktoś generalizuje, a wiedzę zaczerpnął od Szajbajka czy innych internetowych mędrców (to nie do ciebie @ernorator). Gawiedź swoje wie. Endurance jest wygodne a RC niewygodne. A taki ROAD+ to już szczyt komfortu, coś jak Rolls-Royce pożeniony z łóżkiem wodnym... Jakim cudem ja się tyle lat katuje na tych wyścigowych rowerach 🤣.

Toż to samego sag'u jest tam z 45mm... Może dawno nie jechałeś FS do XC 🤔. Miałem podobny do twojego rower i ten sprzęt ABSOLUTNIE nie nadawał się do jazdy "po mieście". Oczywiście przemieszczał się "do przodu", ale czynił to w stylu rozpaczliwym i całkowicie nieefektywnie, powodując chorobę morską 😉. Że o dynamicznym podjechaniu pod górkę, czy o nagłym przyspieszeniu nie wspomnę. Tak z ciekawości, nie zostajesz z tyłu, za rowerami XC ?

Wcale nie. Im większy skok, tym większa tendencja do bujania. Im większa tendencja do bujania, tym większe straty na watach. Pomijamy już charakterystykę pracy zawieszenia, która w systemach 160mm, jest zgoła odmienna od tej w 100mm.

Demonizujecie koledzy szosy RC. To że kolega ma 55 lat i kilka kilogramów nadwagi, nie oznacza że nie poradzi sobie na szosie RC. Już widzę w którym kierunku zmierza temat... Szosa endurance z miejscem na większa oponę 😁. Bo to i wygodnie, na działkę dojedziesz, na grzyby do lasu... 😆. ...pomijając 90% ambitnych amatorów, w wieku dowolnym, skupiających się na treningu, a nie na podziwianiu widoków i jazdy od ciastka do kawki, od kawki do piwka 😁 Nie wiem czy wiesz, ale pozycję na szosie można w dużym stopniu korygować. I to nawet w znacznym stopniu. I 100x lepiej mieć porządny szosowy rower, zgodny z natura kolarstwa szosowego, niż ujeżdżać jakieś barachło pełne kompromisów. @Mihau_ Trzeba przyznać, że to Colnago wygląda zacnie. Jeździłbym. Osobiście jednak nie demonizowałbym grup mechanicznych. Poprzednia Ultegra Di2 11rz. nie była jakoś szczególnie wybitna, podobnie jak "nowa" 105 Di2 12rz. Moim zdaniem rower na R8000 jest w zupełności akceptowalny. (R8000 - ostatnia ewolucje mechanicznej Ultegry - dla niewtajemniczonych).

Gdzie ty to kupowałeś ?

Oddajesz do sklepu na podstawie paragonu. Nie ma w tym jakiejś większej filozofii. Na 100% wymienią na nową.

Może w różnych wariacjach z Shimano, Magura się broni, ale jako jednorodny system nie warto brać jej pod uwagę. M8120 ? Brałbym w ciemno.