m0d

Jak wspominałeś wcześniej, że masz na tym "góralu" pozycję praktycznie "siedzącą", to ja z kolei wspomniałem, że jest ona mocno "zepsuta" Na prawidłowo ustawionym rowerze MTB nie da się mieć siodła poniżej kierownicy bez cudowania ze strzelającym w górę mostkiem na zbyt długiej sterówce czy ze zbyt dużą ramą. Także jak masz coś tam nawydziwiane, to może być trudno się przestawić i każdy gravel wyda się "sportowy", już o dolnym chwycie nie wspominając... Tak czy siak nie ma się co bać pochylonej pozycji, bo jest ona bardzo dobra do długiej i EFEKTYWNEJ jazdy. Chyba, że masz zamiar poruszać się powoli i dostojnie, to wtedy można siedzieć jak na krześle.

A skąd pomysł, że akurat przełaj będzie dobrym rowerem na dłuższe trasy?

Przeoczyłem pytanie O tu: http://rowerybielany.pl/gravel/2743-merida-silex-400-2019.html

Na pewno nie z powodu braku dwóch nitonakrętek w ramie Ot, mniej ceniąca się marka/firma i zupełnie inna koncepcja na taki rower - wszak nie ma "standardu gravela". Do tego raptem 3 rozmiary dostępne w porównaniu do typowo szosowej (co 2cm) rozmiarówki pozostałych.

Jak byłem oglądać Silex 200 i 300 to zdaje mi się, że w tym samym sklepie stała i czarna 400-ka. Ale jaki rozmiar i czy jeszcze tam jest - nie wiem... 6999zł to jest na starcie i bez rabatu Taki ten baranek bardzo nieśmiało rozchylony... Nie posiada takowego. Korba i obie przerzutki tak. Klamkomanetki i zaciski to RS505, czyli takie coś co powstało dla uzupełnienia starszej 105-ki 5800 o hydraulikę. W każdym razie Shimano pozycjonuje to jako część tej grupy. I całe szczęście, bo przewód do tylnego hamulca jest na wierzchu

Z kolei w 2x (nie wspominając już o 3x) część przełożeń się po prostu dubluje Jak dla mnie to przelicz sobie po prostu czego REALNIE potrzebujesz. I najlepiej bez fantazjowania o tym, że będziesz latał po 60km/h albo notorycznie "dokręcał na zjazdach" (sztandarowy motyw fantastów od "zbyt miękkich napędów" i "1x jest do bani, wiem bo na oczy nie widziałem"), zwłaszcza z tymi wszystkimi sakwami, itp. To jeszcze raz podpowiem, że Fuji ma pod tym względem chyba wszystko co sobie można wymyślić. Sugeruję obadać temat na żywo.

Ale ja to rozpisałem, żeby pokazać, że "miękkość" w 2x i 1x jest niemal praktycznie taka sama w modelach, które mieliśmy w tym wątku na tapecie

Jeśli chodzi Ci o możliwości "podjazdowe" to porównajmy kilka modeli w fabrycznej konfiguracji: - Fuji Jari 1.1 2x11 - najlżejsze przełożenie mamy 30/34 - 0,88 - Spec Sequoia 2x11 - najlżejsze przełożenie mamy 32/36 - 0,88 - Kona Rove 1x11 - najlżejsze przełożenie mamy 40/42 - 0,95 - Kona Sutra 1x11 - najlżejsze przełożenie mamy 36/42 - 0,85 Nie patrz się na ilość przełożeń, tylko na ich zakres Oczywiście napęd 1x ma ewidentne wady, jak np. węższy całkowity zakres przełożeń i typowo duże odstępy między sąsiednimi przełożeniami, niemniej da się go skonfigurować w różny sposób wiedząc co się konkretnie chce i wymaga. IMHO w gravelu raczej mniej są przydatne "ściganckie"/typowo szosowe przełożenia, więc wystarczy mniejszą zębatką z przodu przesunąć zakres w "miękką" stronę i pod górę mamy nie gorzej, albo i lepiej, niż w klasycznym szosowym napędzie. Oczywiście kosztem "twardych" przełożeń.

Nie tylko z wyglądem, bo z tego co pamiętam Silex ma press-fit, którego chciałeś, co zrozumiałe, uniknąć

Co do rabatu na Fuji, to myślę że możesz się zmieścić w swoim budżecie. Interesowałem się tymi rowerami, tylko modele niżej, i w sklepach z którymi się kontaktowałem niższa cena była praktycznie od ręki. Co nie zmienia faktu, że Fuji jako takie się ceni i bliżej wiosny sytuacja może być inna. Za to widać jest, że ta firma ma dokładny pomysł na to czym jest dla nich gravel.

Taaaa... Harpoon_44, jeśli nadal mocno stoisz przy wyborze roweru z barankiem, to IMHO najbliżej Twojej listy tego co wydaje Ci się że potrzebujesz jest to: http://www.fujibikes.com/usa/bikes/road/adventure-and-touring/jari/jari-1-1 W Polsce powyżej 8000zł, ale od razu pytaj o rabat.

Nie napisałeś co to konkretnie za "góral" ale albo jest on koszmarnie źle dobrany i źle ustawiony albo masz sylwetkę typu "krótkie nogi - długi korpus i ręce", ewentualnie kombinacja jednego i drugiego Tylko skoro wynika, że taka pozycja Ci odpowiada, to IMHO nie męcz się rowerem z barankiem tylko dlatego, że tzw. gravele są akurat na topie, bo skończy się na jeździe w górnym chwycie i przekleństwach. Poszukaj za to czegoś w stylu fitnessa, gdzie będziesz mógł też włożyć nieco szerszą oponę, np. Giant Toughroad. Jest dokładnie odwrotnie niż myślisz, to wyprostowana pozycja mocno obciąża kręgosłup Za to żeby jeździć pochylonym, to trzeba mieć trochę elastyczności i wyćwiczyć niektóre mięśnie, stąd narzekania początkujących. Akurat Four Corners może i jest wysoki, ale jest przy tym długi, więc żeby nie było zdziwienia, że się jednak nie siedzi jak na krześle

Dolicz jeszcze koszt oleju i demontażu/montażu oraz potrzebnych do tego ewentualnie elementów. Nie zakładajmy, że każdy ma narzędzie, materiały i umiejętności, a przede wszystkim chęci, żeby się bawić w takie rzeczy. Jednego takie dłubanie będzie bawić, inny będzie wolał założyć nowe i jeździć - tu niech się autor tematu wypowie, którą drogę wyznaje IMHO jak sobie podliczymy wszystkie koszty, to pewnie znowu wyjdzie że szybciej i taniej kupić nowe hamulce tylko np. nieco "wyższy" model.

Szkoda czasu i ambarasu. Kup jakiekolwiek inne hamulce. Lub te same jak je lubisz Nowe i w całości, tak żeby tylko zdjąć stare i założyć nowe.

Jak już doszliśmy do 6000zł to możesz też rozważyć Soota 70 jeśli przełknąłbyś jednak 1 blat. A jak nie jesteś mega napalony to poczekać też można. Może ceny znormalnieją, może pojawi się rynek wtórny i z drugiej ręki będzie można kupić coś jeszcze atrakcyjniejszego...

Ale to nie chodzi o rozmiar, tylko te tzw. "gravele" potrafią być naprawdę różne zależnie od widzimisię producenta Jednym bliżej do szosówki, innym do przełaja, jeszcze inne są jedyną w swoim rodzaju wariacją (Silex, Four Corners). Tak na same cyferki patrząc nieraz nie wiadomo czego się spodziewać. IMHO na żywo jest ok, to raczej inni producenci są mocno zachowawczy - co też oczywiście ma swoje zalety. To co wygląda rzeczywiście odpustowo w Kellysie to naćkane wszędzie napisy i cyferki mówiące jakiż to sprzęt i w jakie piękne "technologie" jest wyposażony Na szczęście większość jest drobna i z daleka nie rzuca się w oczy.

A tymczasem u nas... https://skleprowerowy.pl/gravelowe/1428-rower-specialized-sequoia-elite-888818193462.html

Kaseta wedle specyfikacji rzeczywiście 11-34, mój błąd A co do korby, to nawet w typowej szosie ludzie przeważnie używają 50/34, pakowanie jeszcze twardszych przełożeń do gravela trąci IMHO z daleka jakimś dealem na części, które można było akurat atrakcyjnie kupić, nawet jeśli to jest nowa grupa. Nie zmienia to faktu, że na tle dostępnej u nas konkurencji ten Kellys jest bardzo dobrze wyposażony i nieźle wyceniony, niemniej napęd wspomniane Fuji wymyśliło po prostu lepiej do tego w jakich warunkach ma służyć gravel. Mocna noga powiadasz? Poza asfaltem taki napęd jest równie potrzebny jak kaktus w tyłku, a i na asfalcie nie ma większego sensu jeśli nie jesteś NAPRAWDĘ dobry. Chyba, że ma być na pokaz dla "szosowych napinaczy" (chociaż ci pewnie będą mieli 53/39 nawet jak będą zdychać od tego) albo znowu zaczniemy bajki o "dokręcaniu na zjazdach" Inna sprawa, że Shimano po prostu nie ma w ofercie żadnych korb typu "superkompakt" (jest niby Tiagra 48/32, ale chyba tylko wirtualnie na stronie Shimano), tak samo jak "sprzęgło" w szosowych grupach jest u nich nowością dostępną chyba tylko w Ultegrze. Możesz się upierać przy swoim, niemniej narzekania na twarde przełożenia w tego typu rowerze są powszechne czy u nas czy za granicą i ludzie sporo kombinują w tym temacie. OEMowe korby FSA o najdzikszych rozstawach śrub i dziwnych nieraz suportach nie są póki co rozwiązaniem.

Tak, za napęd w Soot 50 ktoś dobierający te elementy powinien dostać order z ziemniaka... Dodajmy do tej korby jeszcze kasetę 11-32 mimo, że mogła by być 11-34 (oficjalnie) albo i więcej (nieoficjalnie). Chociaż podejrzewam, że zamiast orderu mogła być premia, bo znalazło się miejsce na użycie zalegających w magazynie gratów, które nie szły pewnie nawet w typowych szosówkach. Ale opony dali już bardziej w teren, to nawet nie są semi-slicki

Przymierzałem się do tego Fudżika. Rzeczywiście jako całość zrobiony jest z pomysłem - dobrze wykonana rama, niezły zakres przełożeń i na szosę i w teren, fajny szeroki i rozgięty baranek, koła na szerokich obręczach obute w standardzie w opony uznawane za bardzo dobre (i drogie!). Widać, że ktoś miał pomysł czym ma być sprzęt o nazwie "gravel" i nie odbyło się to na zasadzie "zmodyfikujmy nieco ramę z przełaja i wsadźmy standardowe szosowe graty bo akurat mamy cały kontener od Szimano". A teraz łyżka dziegciu - korba to wynalazek od FSA (mamy 2019r. i suport na kwadrat... do tego słabo widzę dokupienie do tego zębatek jakby co), hamulce najprostsze jak się dało z ruchomym jednym "tłoczkiem" (tak "prosto z kartonu" nie hamowały wcale, także po dotarciu nie spodziewałbym się cudów)

Podobnie ten Pinnacle z tematu obok... Wygląda na to, że jesteśmy bardzo bogaci, bo przy tych sprzętach to to co u nas wydawało mi się atrakcyjne cenowo chwilę temu, to już się nie wydaje. Ale tak czy siak musiałbym na tym chociaż usiąść. IMHO ostatnia rzecz jaką można zrobić to napalać się na osprzęt i udawać potem, że za te pieniądze niewygodna rama jest całkiem ok...

Może nie do końca dobrze Cię zrozumiałem, ale co chwila wracałeś do tematu jakichś wkładek, "marathonów", itp. IMHO możesz sobie tylko zepsuć przyjemność z jazdy takim bajkiem jak będziesz do niego podchodził jakbyś za chwilę miał podróżować 10000km po Mongolii, a najbliższa dętka będzie dostępna Ułan Bator. Dostałeś z nim fajne opony w lekki teren, ewentualnie jak ma być więcej "twardego" to założyć jakieś lekkie semislicki i tyle. Nawet takie 38-40c z wkładką mogą ważyć nie więcej niż 400-450g, a będą się lepiej toczyć niż "trekkingowe" opony o wadze większej niż niejedna guma do srogiej rąbanki po górach. Owszem, może i taki zestaw nie wytrzyma więcej niż 3000km przebiegu, ale pies to ganiał No i zazdroszczę takich sprzętów i takich cen w Jukejowie... Nawet bez zniżki

Ciekawa propozycja i tylko kolejny kamyczek do ogródka, że można nie żyłować cen a i pewnie graty przedstawiane jako "bardzo drogie" w hurcie aż tak drogie nie są... Tyle, ze to pewnie głównie kwestia "sklepowej marki", z innym napisem na ramie doszły by dodatkowe koszty Jak miałbym się do czegoś przyczepić to wideł mógłby być w pełni "karbą". Niemniej bez przymiarki nie zaryzykuję, a po cyferkach widzę że w teoretycznie rozmiarze na mnie toto jest nieco dłuższe niż bym chciał, a mimo to nadal wygląda jakby oferowało niezły "toe overlap". Tak BTW, przy moim użytkowaniu te wszystkie piękne białe elementy byłyby momentalnie uwalone Kto takie coś sugeruje jako kolorystykę gravela?

Coś w tym jest Do tego jeden wychwala Tiagrę, inny "tylko SRAM" a Tiagra be, itp. Osobiście chętnie bym wypróbował np. Apex 1 z hydrauliką, ale to już rejony cenowe do których nie chciałbym dopłacać. Z kolei z mechanicznymi heblami jest w zasięgu, ale w podobnej cenie pojawia się już hydraulika spod znaku Shimano jak 105 czy Tiagra. trudno tu o jakiś sensowny dla mnie kompromis Przez chwilę zaświtał nawet pomysł kupna jakiejś tańszej "bazy" i dozbrojenia za jakiś czas w hydrauliczny odpowiednik Tiagry, ale summa summarum chyba nie ma to większego sensu, a można się zniechęcić...

Nie chce mi się teraz sprawdzać, ale zestaw to zawsze miejsce do "przycięcia" paru groszy. IMHO za 2 wentyle i mleczko idzie się zmieścić w mniej niż 100zł, a taśma nie musi być jakaś "specjalno-rowerowa" tylko bierzesz duct-tape'a albo jakąś izolacyjną czy co tam masz akurat pod ręką i nawijasz ile chcesz i jak chcesz. Tak BTW widzę, że jesteś zafiksowany na opony takie "miejsko-trekingowe", typu dużo gumy, dodatkowe "zbrojenia" i kupa niepotrzebnej wagi, za to z jedną i niezaprzeczalną zaletą - przetrwają wieki Rowerek fajny i aż prosi się żeby docisnąć i zobaczyć co potrafi gdzieś w terenie, a chcesz z niego zrobić jakiegoś "mamuta" ala trekking, sakwy, itp. Tak z ciekawości - co to i jak to niby miało by wyglądać..? PS. Jaki to jest rozmiar tego roweru tak w ogóle?