TheJW

Ciężka choroba - Roweroza - u mnie postępuje. Spłaciłem jeden rower, więc czas na zakup kolejnego. Bo po co komu pieniądze... A poważniej - podjąłem decyzję o wymianie swojego obecnego roweru szosowego, na którym od początku (wrzesień 2020) nie mogę znaleźć odpowiedniej pozycji, na coś co w końcu będzie dawało mi z jazdy przyjemność, a nie odparzenia w pachwinie, odciski i bóle różnych części ciała. Obecny rower to Giant TCR Advanced 2 Disc model 2021, rozmiar ML - według producenta i wszystkich odwiedzonych dealerów idealny dla mnie. Konfiguracja fabryczna jak w specyfikacji: https://www.giant-bicycles.com/pl/tcr-advanced-2-disc-2021 Moje podstawowe wymiary: 182cm wzrostu, przekrok (w lekkim rozkroku) ~86cm, ciało kiepsko rozciągnięte - ja nazywam to "drewnem". Ciężko jest mi sprecyzować konkretny problem w pozycji na rowerze - mam po prostu wrażenie, że wszystko jest nie tak. Jestem bardzo mocno przesunięty w przód, jarzmo ustawione na -5mm oraz maksymalnie wysunięte do przodu siodło. Mimo to wciąż siedzę na jego czubku, a komfortowe sięganie i trzymanie kierownicy jest nadal dużym wyzwaniem. Mostek 110mm, pod nim pewnie z 5-7cm podkładek (nigdy nie mierzyłem, przyznaję). Eksperymentowałem już z krótszym mostkiem (80 lub 90, nie pamiętam dokładnie), ustawianiem jednego i drugiego na dodatni kąt, usuwaniem podkładek, zmianą kąta kierownicy - właściwie za każdym razem było tylko gorzej. Zauważalną, ale wciąż niewielką poprawę dało stopniowe obniżanie wysokości siodła o ok. 1,5-2cm (tak, aż tyle!). Na dropach ze względu na komfort przestałem jeździć całkowicie, sprinty wykonuję w górnym chwycie, jazdy w mocniejszym tempie staram się robić na łapach, ale nie wytrzymuję zbyt długo. Spokojniejsze jazdy w stylu endurance to trzymanie dłoni na gięciu kierownicy lub na "topach". Niezależnie jednak od stylu jazdy w danym momencie oraz ułożenia dłoni na kierownicy, wciąż siedzę na czubku siodła, mocno wysunięty nad oś suportu. Na którejś z ustawek usłyszałem tekst w stylu "masz za krótką ramę", co było dla mnie totalnie niezrozumiałe, bo logika podpowiada, że w takiej sytuacji jest ona za długa. Dało mi to jednak do myślenia, bo może faktycznie nieco dłuższa rama, ale o innej geometrii, to to czego potrzebuję. A może nie... Rozważałem bikefitting, jednak przy tak masakrycznie złej pozycji będą to pieniądze wyrzucone w błoto, gdyż i tak zapewne usłyszę, że po prostu mam zły rower. Proszę więc o pomoc Was, a szczególnie użytkowników z większym stażem i doświadczeniem w szosowym świecie. Ze względu na to, że mam zacięcie sportowe i większość czasu jeżdżę po płaskim, rozważam rowery w stylu aero. Planuję czasem zabrać szosę w góry, jednak tam priorytetem jest dla mnie jednak MTB. Jeśli okaże się, że potrzebuję endurance, to rozejrzę się za endurance. Podoba mi się nowa Orbea Orca, jednak wrzucając ją w porównywarki geometrii właściwie niewiele różni się od TCR'a (albo ja coś źle odczytuję). Wpadł im w oko również Lapierre Aicrode DRS. Marka i model nie są jednak najważniejsze - kluczowe jest to, żeby rower był dla mnie wygodny (o ile sportowa szosa może być wygodna) i o właściwych wymiarach. Wrzucę jeszcze dla lepszego zobrazowania problemu zdjęcia roweru, na których widać jak jest ustawiony (tu jeszcze z siodłem wyżej niż obecnie).

Same piasty tyle kosztują. XR391 to dobre obręcze. A czy warto, to musisz sobie sam odpowiedzieć. Jeśli masz potrzebę wymiany kół, to tak. Jeśli chcesz kupić tylko dlatego, że cena jest okazyjna...to zależy od zasobności portfela.

@leon7877 się tak zafiksował, że już nawet nie ogarnia kto co pisze i komu odpowiada. 🤣 Zamówiłem hak przerzutki SRAM UDH, żeby móc napisać tę odpowiedź bez ciągnięcia offtopa. 😆 A poważnie, to zamówiłem na zapas, bo na Allegro są teraz za grosze - 49,58 zł. Jak ktoś przysiądzie na spokojnie, to nawet i o cały grosz taniej znajdzie. 😎 Nie planuję go łamać czy wyginać, ale zawsze lepiej mieć, niż nie mieć.

To makieta z płyty, ale kawałek dalej są prawdziwe. Takie ładne i puchate, że człowiek ma ochotę wskoczyć za ogrodzenie i pogłaskać.

Ja myślę, że tutaj potrzeba eksperta! Zawołajmy Leona! @leon7877 !!!

Osobiście mam CamelBak Ratchet, na moich plecach jest malutki (no ale ja jestem anty-drobny ) i sprawdza się podczas 4-5 godzinnych jazd w górach. Zabieram go też na piesze podboje Tatr.

CamelBak ma jakieś dedykowane damskie. W Decu jest jakieś takie maleństwo za grosze: https://www.decathlon.pl/p/plecak-z-buklakiem-na-rower-mtb-rockrider-expl-2-l-1-l-wody/_/R-p-333193?mc=8648500&c=Czarny A "użytkowniczek" tutaj to zbyt wielu nie ma, więc nie spodziewaj się z ich strony wielkiego odzewu.

No jak mają być do trenażera, to tylko i wyłącznie Shimano IC2 SH-IC200. I to najlepiej oddzielna para na każdy dzień tygodnia. Co jest nie tak z normalnymi butami, że nie można w nich jeździć na trenażerze? Człowiek to jednak głupi jest, ciągle się czegoś nowego dowiaduje...Tyle lat jeździłem na trenażerze w niewłaściwych butach! 🥲

Ja kupiłem Oiz'a M Pro (katalogowo 32k) w ten sposób... 😆 Wtedy nie miałem możliwości jego przymierzenia, bo w momencie zamówienia nie było ich jeszcze nawet w kraju. Ale tak, całkowicie się zgadzam - skoro już są, to lepiej pojechać nawet te kilkadziesiąt kilometrów i się przymierzyć, niż potem zostać z niedopasowanym rowerem za kupę kasy. Nie wiem gdzie @bogusznajdzie Mondrakera w swojej okolicy, ale jeśli chodzi o Orbeę, to do Częstochowy nie ma tak daleko - a w Polsporcie na pewno będą mieli do wyboru, do koloru.

Debatujemy tu przede wszystkim nad geometrią ram, nie komponentów, bo te można w każdej chwili i relatywnie niskim kosztem wymienić. A z tą sztycą downhillową...to taki żart był. @bogus wyliczenia niby proste, ale tak naprawdę do niczego nieprzydatne. Z ciekawości zmierzyłem jak to wygląda u mnie. Od wierzchu siodła, mniej więcej w jego połowie/w połowie jarzma, do osi pedałów w dolnym położeniu korby wyszło mi 97 cm (czerwona linia). Czyli w teorii nie powinienem dosięgać, bo przekrok mierzony w lekkim rozkroku to u mnie 86cm. A jednak dosięgam i na dodatek nie mam przeprostów w kolanach, nawet przy zablokowanym zawieszeniu. Wysokość pedałów, bloki, grubość podeszwy - to jednak robi robotę i dodaje parę dobrych centymetrów. Sztycę mam wysuniętą ok. 9cm (licząc do nakrętki), więc biorąc pod uwagę 20mm więcej skoku sztycy i 10mm dłuższą podsiodłówkę w Podium oraz przekrok mniejszy o 4 cm, powinieneś w rozmiarze L mieć minimalnie wysuniętą sztycę. No ale to nadal tylko teoretyzowanie i puste wyliczenia.

@bogus to też zależy oczywiście od preferencji i budowy ciała, ale biorąc pod uwagę same geometrie, to tak - na Mondrakerze pozycja będzie bardziej "do ataku". Ciężar ciała będzie przesunięty bardziej w przód nad oś suportu. To oczywiście można skorygować sztycą z offsetem i wysunięcem siodła w tył, ale nie o to w tych rowerach chodzi, żeby robić z nich "leniwe" turystyki. To sprzyja agresywniejszej jeździe z pozycji na siodle - i mogę to poprzeć własnymi doświadczeniami. Skoro padło już słowo "leniwe", to początkowo jest odczuwalna różnica w skręcaniu, ma się wrażenie, że potrzeba o połowę więcej niż dotychczas miejsca w ciasnych zakrętach, ale z czasem się człowiek wczuwa w nowe kąty ramy. Ja postawiłem na rower tego typu mieszkając w chyba najbardziej płaskiej części Mazowsza i nie żałuję. Miał być uniwersalny i jest. Czy jadę płaski maraton, czy na wyścig po pętlach w stylu XC, czy na wakacje w góry - rower doskonale się sprawdza i daje mi mnóstwo frajdy. I chociaż te rowery nie są jakoś super wylajtowane, to geometria i zawieszenie całkowicie to rekompensują. Na wszystkich lokalnych segmentach pobiłem znacząco swoje rekordy mimo prawie 2kg większej masy względem poprzedniego roweru. Nie jestem pewien, co masz na myśli, ale trzeba by zerknąć w dokumentację ramy i sprawdzić maksymalne/minimalne wsunięcie sztycy w ramę. Orbea na przykład określa to bardzo precyzyjnie. No i zawsze zostaje też wymiana sztycy na taką z mniejszym skokiem, bo 170mm to chyba downhillowa. W Oizie mam 150mm i gdy będę ją wymieniał, wezmę maks. 125mm.

O, będziecie u mnie jeździć! Szkoda, że będę wtedy świeżo po krojeniu i nie będę mógł dołączyć, bo też bym chętnie pomógł... Może chociaż swoją wsadzę na trenażer, żeby coś od nas dorzucić.

No i tu doskonale widać to o czym pisałem - rower niby większy, ale pozycja wcale nie jak na kanapie. Jeśli obecny rower jest dobry, to Podium i Oiz w rozmiarze L też będą Ci leżały. Patrząc w tabelki i na powyższe schematy, pozycja na Mondrakerze będzie najbardziej agresywna, mocno sportowa.

@KSikorski jest gotowe narzędzie do tego: https://www.bike-stats.de/en/geometrie_vergleich?Bike1=Orbea_Oiz OMX_2023_L&Bike2=Mondraker_F-Podium DC RR_2023_L Jak się kliknie nazwę roweru z ikonką klucza, można wprowadzić dodatkowe parametry jak długość kierownicy, mostka, kąty itd. - wtedy wizualizacja się zaktualizuje o wprowadzone dane. @bogus tak mam ustawionego Oiz'a w rozmiarze L pod 182cm i ~86 przekroku: Mostek fabryczny 75mm na minus, bez podkładek. Dodatkowo zastanawiam się nad jego wymianą na 90mm. Ustawienie raczej mocno sportowe z nastawieniem na wyścigi. Wydaje mi się, że dla Ciebie również L byłby dobry. Na M miałbyś zbyt agresywną pozycję z bardzo mocno wysuniętą sztycą. W przypadku Mondrakera wg. producenta jesteś idealnie w środku rozmaru L. Patrząc na geometrię zgadzam się z nimi. Oczywiście wiadomo, że zawsze lepiej się przymierzyć dla pewności, jednak nie zawsze jest możliwość i trzeba bazować na tabelkach i wyliczeniach... Możesz też dorzucić do porównania geometrię swojego obecnego roweru. edit: Tak jak napisał @KrzysiekCH - mimo, że gabarytowo rowery wydają się dość spore, to pozycja na nich jest "zwarta".

Ostatnio też się za ochraniaczami rozglądałem i ludzie piszo (), że do butów Shimano idealnie pasują ochraniacze Shimano S2100D.

Właśnie czyściłem skrzynkę, bo była zawalona. 😛 Dawaj teraz.

Założyłem 15-procentowy rabat, to faktycznie daje nieco ponad 20k - mój błąd. Mam dwa sklepy, w których spokojnie taki rabat dostałem szukając M-Pro na początku 2023 roku, w jednym z nich nawet zdecydowanie większy. Odezwij się w PW, to podeślę Ci namiary.

Orbea Oiz. Mam, polecam, rakieta nie rower. Tego spokojnie za 20000 powinieneś wyrwać: https://www.orbea.com/pl-pl/rowery/mtb/oiz/cat/oiz-m21-2024 I ma suport BSA... edit: teraz doczytałem, że napęd i koła będziesz przekładał, więc jak już to lepiej wziąć ten: https://www.orbea.com/pl-pl/rowery/mtb/oiz/cat/oiz-m30-2024 Pewnie za ~17k udałoby się kupić.

1. Wymiana kół w rowerze MTB na karbonowe, zaplatane przez speców, a nie jakieś chińskie gotowce za grosze. Dopóki tego nie zrobiłem nie dowierzałem (między innymi Waszym opiniom), że wymiana kół może mieć aż tak duże znaczenie. Teraz już nie wyobrażam sobie jazdy na innych. 2. Wymiana chwytów na ESI Chunky (potem Extra Chunky). Nie każdy jest ich wyznawcą, ale kto dokonał takiego upgrade'u wie, o czym mówię.

Ja mam wrażenie, że Leon to nawet roweru do jazdy nie potrzebuje. :-)) To przecież wymysły i fanaberie. Dajcie już spokój z tym trollem, umrze śmiercią naturalną jak go olejecie.

Do celowanego, precyzyjnego treningu - Zwift z ERG. Do swobodnej jazdy bez napinki (chociaż nikt nie zabrania się napinać 😛) i pięknych, rzeczywistych tras - Rouvy. Przetestuj za darmo i jak Ci się spodoba, to poszukaj wśród znajomych lub na grupie FB ludzi chętnych do dołączenia do planu grupowego. Niedługo tutaj zbierze się nas tylu, że będziemy mogli sobie go wykupić "na spółę".

Mówiłem to samo po zakupie 840-tki, już nawet byłem gotowy go zwracać, ale kilka jazd, ustawienia pod siebie i się polubiliśmy.

Będą mi z barku wyciągać żelastwo, które wstawili w maju po moim spotkaniu z drzewem. Mam tylko nadzieję, że przez niestosowanie się do zakazów lekarzy nie popsułem sobie tam nic bardziej. Po operacji zaplanowałem chwilę przerwy od sportu - jak co roku ok. dwóch tygodni nicnierobienia - a potem przez kolejnych kilka tygodni będę cisnął trenażer, póki gnaty nie zrosną się na tyle, by w miarę bez obaw jeździć na zewnątrz. Tak że są szanse, że się na tym Rouvy pościgamy...znaczy pojeździmy sobie...

Dlaczego? Ja właśnie na Rouvy robiłem sobie endurance i rege podziwiając miejsca, do których nigdy nie pojadę 🥺, a Zwift był od mocniejszych jazd, planu treningowego i testów - bo tam nie ma co podziwiać, grafika z Paint'a. Nie wiem jeszcze na którą platformę postawię po operacji, więc zanim wykupię subskrypcję, będę musiał chyba założyć nowe konta i sprawdzić na okresach próbnych, jakie zmiany zaszły od poprzedniej zimy.