hulk14

Jak chcesz wypróbować to można wypożyczyć. Kasetę i laik da radę wymienić, ale trzeba mieć odpowiedni klucz. Moim zdaniem warto porobić sobie treningi czy to na zwifcie czy na wahoo systm. Ja się na trenażerze np. nauczyłem jeździć z wyższą kadencją. Nadal jestem raczej nisko-kadencyjny, ale jak trzeba to potrafię i pomłynkować do 120. Na trenażerze dd będziesz miał i pomiar mocy, i kadencję. IMO warto też zainwestować w miernik tętna na klatę.

Ja na komunię dostałem stalowego... górala Bez amortyzatora (dopiero chyba wchodziły do budżetowej półki, ale koledzy dostali aluminiowe z amorem), szerokość opon mniej więcej koło 40c. Jakby ktoś szukał flat-bar gravela dla dziecka, to mogę sprzedać ramę

@Tyfon79 1. Jaki jest sens ich liczenia w dzień pracujący? 2. Musisz się o to zapytać mieszkańców górskich regionów. Ale jak mam zgadywać, to... w górach po prostu wolą bardziej wyspecjalizowany sprzęt, bo... poniżej. 3. Ja byłem w mijającym roku 3 razy w górach na gravelu. Tylko no... aby jeździć z przyjemnością gravelem w górach trzeba mieć jednak większe umiejętności niż w przypadku mtb (mam na myśli te same trasy). @itr Były dzisiaj w Warszawie minimum 2 duże (~20-30 osób) gravelowe ustawki w Warszawie. Szosowych było oczywiście więcej. Pod Górą Kawiarnią jak byłem, to było ok. 100 kolarzy (mniej więcej po połowie szosowców i gravelowców).

Będę chwilę pierwszy 1. Hulk14 - 94 km 2.PJ4cK - 41km 3. revolta - 21.2 (MTB) 4. JWO - 19.5 km (rower miejski)

@spidelli cube nuroad exc 2018 czyli taki utrekkingowiony gravel, zmienione koła (gr531 + dt350 +son), zmienione przerzutki i korba na grx 8** + z przodu redshift, zdjęte/obcięte fabryczne błotniki Nie kupowałem go jako roweru do ścigania.

To zależy od terenu, potencjalnych przygód (w terenie, na szutrze znacznie łatwiej o "gumę" czy o inne problemy techniczne), a także tego ile czasu się przeznaczy na postoje. Średnia z jazdy zazwyczaj 20-25 km/h. Zależna od w/w a także tego kto akurat na ustawkę wpadnie. Na ustawkach gravelowych panuje raczej zasada "no-drop". A "doktryna gravelowa" w polskiej rzeczywistości, to w większości przypadków mieszany teren, a nie same lasy/szutry. W Parku Bolimowskim, mocna grupa może i zrobić średnią 28 km/h+ (pętla ok. 80 km/zdecydowana większość szutry). Więc nie, bez postojów będzie to poniżej 10 godzin. Z postojami oczywiście więcej. Średnie z "płaskich" ultramaratonów mam powyżej 20km/h przy przebiegu dziennym ok. 250-350 km. "Gravelowe mistrzostwa Polski" zostały zignorowane przez najlepszych, ze względu na organizatora okrytego raczej kiepską sławą. W nadchodzącym roku kto inny ma je organizować. Radek Gołębiewski zrobił Galicja Gravel Race w niecałe 16 i pół godziny, prawie 500km. Mało szosowców zrobi taki dystans w takim czasie po szosie.

Po tobie natomiast widać, że na gravelowych ustawkach nie bywałeś w ogóle Na 40 km to się prawie nikomu ruszać nawet nie chce. Norma to ok. 100, latem i 200 km. 40 km to ja średnio na ustawkę dojeżdżam (w dwie strony). Ile waży amortyzowany mostek? 200 gram. Ile kosztuje? Redshift około 800 złotych. Ile kosztuje przyzwoity amor? 2000-3000? I dodatkowo trzeba doliczyć z kilogram dodatkowo. To samo z tyłu, taka sztyca carbonowa kosztuje 500-1000 złotych, sztyca redshifta chyba coś koło 1000 zł. Waga: zbliżona/nieco wyższa od zwykłej aluminiowej. Do jazdy 40 km dookoła komina raczej nikt ich nie kupuje. Ale skąd możesz wiedzieć :)? Czy taki zestaw da tyle co pełne zawieszenie? Oczywiście, że nie. Ale waży znacznie mniej, nie przeszkadza na asfalcie i daje wystarczająco dużo do takiej jazdy do jakiej jest stworzony gravel. Jeżeli oczekiwałeś (nie bardzo wiem tylko na jakiej podstawie), że gravel będzie tak szybki i komfortowy na górskich singlach, to jest tylko twoja wina i tego że się dałeś złapać na marketingowy bełkot. To jeszcze raz: skoro są takie niepożądane, nikt ich nie chce, nikt ich nie kupuje, to co one robią w katalogu treka i speca? Co one robią w sklepach? I kto je kupuje, bo jednak ludzie je kupują? Jaka jest największa różnica między ustawkami na gravelach i szosie? Taka że w tej drugiej grupie znacznie więcej osób zachowuje się jakby miało kija w d**ie. Na forum to zresztą też widać. @Mihau_ tylko na mazowieckiego gravela zapisanych było sporo ponad 400 osób + chyba koło setki na gravel folks (impreza "obok", bez ścigania, na ok. 100 km) W sumie będzie z parę tysięcy. Nie wszyscy oczywiście startują na gravelach, ale zdecydowana większość (choć na górskich ta przewaga gravelów będzie nieco mniejsza).

Zdecydowanie częściej bywam na ustawkach gravelowych aniżeli szosowych. Jak byłem ostatnio, to najwięcej było canyonów (z w/w sztycą vcls): endurace i ultimate. Jakieś spece i treki też były, ale nie przypatrywałem się jakie to były konkretnie modele. Skoro światek kolarski tak nimi niby gardzi, to jakim cudem dalej są w sprzedaży? Jakby się nie sprzedawały, to by tyle lat w sprzedaży ich nie było. Ba, nawet zawodowi kolarze nimi jeżdżą w wyścigach i są w ścisłej czołówce Paris-Roubaix. Na ustawkach gravelowych zresztą też coraz więcej canyonów: tutaj prawie same grizzle, a jeszcze ~2 lata temu najwięcej było krossów esker 6. Zresztą, czy nie uważasz, że to trochę śmieszne, że z jednej strny narzekasz na bolący tyłek i nadgarstki, a następnie śmiejesz się z amortyzowanych sztyc i mostków?

Są dostępne w podobnej liczbie szos endurance co w przypadku graveli.

Kolega chyba przespał trochę lat skoro twierdzi, że w szosach nikt nie proponuje amortyzowanych mostków ani sztyc. Specialized Roubaix, Trek Domane to nie szosy? Canyon VCLS czy Giant Dfuse, to nie są sztyce które zostałty stworzone dla rowerów szosowych? A stal jest proponowana głównie ludziom, którzy chcą na gravelach jeździć na wyprawy, a nie ścigać się. Bolące nadgarstki i tyłek? Ani ja ani nikt ze znanych mi osób jeźdżących dużo na gravelach nie narzeka na bolące nadgarstki. A na tyłek? Zdarza się, jak jedzie kilkanaście godzin+. Ale jak ktoś chce jeździć w terenie na gravelu dokładnie tak samo jak fullem, to z pewnością nadgarstki i tyłek mogą zaboleć.

Popatrz sobie na liczbę imprez gravelowych. Jest kilkadziesiąt ultramaratonów gravelowych/w mieszanym terenie w następnym roku, szosowych jest kilka? I to wszystko w <5 lat. "Kowalski" któremu rower jest potrzebny na niedzielną przejażdżkę z rodziną w takich imprezach udziału nie bierze. Na gravel.love jest kalendarz z 64 wyścigami, które się odbyły w 2022. Gravel Bike Poland na fb ma ponad 15 tysięcy członków i cały czas rośnie.

@Mentos Różnią się przede wszystkim wagą (standardowy trekking, to zazwyczaj 16-17 kg, taki alu gravel/gravel z prostą ważą ok. 10.5 kg) i geometrią. A także tym, że zdecydowana większość trekkingów ma amortyzator z przodu.

Ale wiesz, że w gravelach baranki są wyraźnie szersze niż w szosach? Można też sobie zmienić baranka (albo od razy kupić rower z takim) z mniejszym dropem. Jeździłeś na szosce z hydrauliką? Nie ma żadnego problemu z hamowaniem. Na baranku większość się czuje dziwnie... gdy rozmiar i geometria roweru są niedopasowane do rowerzysty. Co do "gravela" z prostą kierownicą, po co to składać jak już takie rowery istnieją?

... albo bardzo rekreacyjną jazdę.

Jeżeli bardzo nie chcesz obcisłych, to poszukaj sobie takich do biegania albo trekkingu (z dużą dozą dodatku elastycznego materiału). Vaude oferuje też nieobcisłe-rowerowe, mam jakiś model od nich i jest ok. Tylko właśnie jak koledzy piszą, jak masz zamiar brać coś na codzień, to nie powinny być to wodoodporne, ponieważ takie czy to kurtki czy spodnie bardzo słabo oddychają. Warstwę przeciwdeszczową zakłada się tylko wtedy kiedy pada.

"ten wpis w aktach będzie towarzyszył im już do końca życia." Nie będzie. Zatrze się za jakiś - niedługi - czas. Prawdopodobnie 5 lat.

Cześć Lekkie rowery dla dzieci oferuje marka woom, ale są też dość drogie.

Generalnie to sporo kasy, ale ci co organizują wyprawy trekkingowe w te okolice chcą co prawda zazwyczaj mniej, ale trzeba do tego doliczyć jeszcze bilet lotniczy. W 80-tce masz go w cenie (wartość koło 5000). Sam osobiście nie wiem właśnie czy tak wysoko jednak trekking nie byłby lepszy, szczególnie że maksymalny dzienny przejazd w 80-tce to 40-60 km z górki. I poza nim, to rower chyba będzie bardziej przeszkadzał niż pomagał. Ale może ktoś na forum już tam był i mógłby opisać czy poleca się tam wybrać, a jeżeli tak to czy z rowerem.

80rowerow chyba coś związanego z Annapurną organizowało, ale nie mają jeszcze kalendarza na 2023 rok. Ja sam bym chętnie się kiedyś tam wybrał, ale raczej w towarzystwie kogoś kto już tam był. 80rowerow jak dla mnie mają trochę za małe przebiegi dzienne (nie wiem co prawda jak bym się czuł tak wysoko, ale ten "zarzut" mam również wobec ich wypraw po płaskim.

Nie trzeba.

Można zmienić tylną przerzutkę, można zmienić korbę, można zmienić przednią przerzutkę. Oczywiście na grxa. Zmieniałem. Ale czy jest jakaś kolosalna różnica między tylną przerzutką grx a 105? Nie. Ja zmieniłem, ponieważ wkręcił mi się patyk. Jak koledzy wyzej pisali: najpierw spróbuj nieco łańcuch skrócić.

W cubie fabrycznie miałem korbę 50x34, obecnie mam 48x31. Osobiście doświadczene nauczyło mnie, że nie warto brać dużego bagażu i w ostatnich latach ograniczam się do zabierania 1 sakwy ze sobą.+ ewentualnie torba pod ramę/plecak. Przy czym ja do tej pory nocowałem podczas wyryp sakwiarskich w różnej maści kwaterach. 2 lata temu przejechałem wzdłuż całe polskie góry (i sporo wiecej, ale już głównie po płaskim) z sakwą i co prawda parę razy zejść z roweru musiałem, ale generalnie rzecz biorąc nie było tego dużo. Z sakwą przejechałem też 1 ultramaraton górski. Także można, ale w górach lepiej nie przesadzać z ilością bagażu Generalnie osobiście podjazdy do 10% z zapełnioną sakwą (30l crosso) zrobię. Więcej? Zależy od długości podjazdu i mojej formy. Mam obecnie w cubie prawie tak samo miękki napęd jak jest w m4c, ale mój rower z dodatkami i tak waży przynajmniej ~1.5 kg mniej. Bez dodatków będzie to około w/w 3 kg. Jeżeli ktoś zamierza jeździć MOCNO objuczony i nie zamierza ograniczać się do płaskiego terenu, to mimo wszystko bym zalecił coś z bardziej miękkim napędem. I raczej coś w stylu giant toughroad albo marin dsx 2 niż gravela.

Ja bardzo poczułem różnicę w wadze pomiędzy moim crossem z błotnikami i bagażnikiem, a gravelem również z akcesoriami ale w niższej wadze (cube nuroad exc). Teraz też czuję różnicę między tym moim nieco utrekingowionym gravelem a karbonową szosą endurance. Oczywiście tutaj są duże różnice: 3kg+, ale m4c jest mniej więcej tyle cięższy od typowego, aluminiowego gravela i waży więcej niż cross od gianta w swoim przedziale cenowym (giant roam disc 1 katologowo 12,6 kg, m4c z tego co czytałem około 13.5 kg). A m4c na fabrycznym osprzęcie, to rower... który w zasadzie w niczym nie jest dobry. Do ścigania jest za ciężki i oferuje zbyt wyprostowaną pozycję, na wyprawy na drugi koniec świata ma za twarde przełożenia (i to mimo 3 tarcz z przodu!), no i ma kiepskie hamulce. Oczywiście, ma on też swoich wielbicieli, a swego czasu był bardzo popularny (choć tak trochę z braku alternatyw).

1. Możesz sobie dokupić rogi/lemondkę jeżeli to główna przyczyna. 2. Ale m4c waży tyle co przyzwoity cross Pozycja jak na crossie/trekkingu, więc aerodynamiką też nic nie zyskujesz. A w tych co sie zyskuje... to po prostu pozycja znacznie mniej wybacza i aby nie mieć żadnych problemów, to rower musi być znacznie lepiej dopasowany niż trekking, cross, mieszczuch. Dlatego też osób jeżdżących na crossach, trekkingach itd. na bikefittingu raczej nie uświadczysz. Ale za to uświadczysz tabuny osób na szosach i gravelach. 3. Jak najbardziej zaglądają. Czasami potrafią się tygodniami głowić nad rowerem za 1000 (albo 5000-10000) złotych, którym będą dojeżdżać 5 km do pracy. 4. Ale jak jeździsz? Samo jeżdżenie 2, 4 czy 8k nie mówi wiele o tym jak jeździsz, co najwyżej ile. A ci co dużo jeżdżą jeżdżą na różnych rowerach. Wypożycz sobie gravela na weekend, pojedź sobie na ustawkę gravelową i zobaczysz czy to jest "to". Jeden z "kolegów" utworzył dzisiaj temat gdzie chce wymienić sobie w gravelu baranka na prostą kierownicę (raczej lepiej sprzedać rower niż bawić się w podmianki). Baranek nie wszystkim pasuje.

1). Crossy są wolniejsze (w łatwym terenie, w przypadku osób mających jakieś umiejetności i na asfalcie), ale wygodniejsze, bardziej pasują weekendowemu rowerzyście. 2). Mają i nie mają, dla przeciętnego Kowalskiego jakiś tam mają, jak ktoś lubi szybszą jazdę, ma jakieś tam umiejętności to nie mają, szczególnie jak zamleczy koła i nieco zejdzie z ciśnieniem. 3). NIe, dla przeciętnego Kowalskiego to będzie dalej lepszy rower, znacznie więcej wybaczający i wygodniejszy. No i przeciętnie tańszy. 4) Na gravelach da się jeździć w górach, oczywiście wymaga to większych umiejętności niż w przypadku MTB, i o czywiście nie wszystkie szlaki. Ale w takich ultramaratonach górskich jak pgr czy ultralajkonik większość jedzie na gravelach. Ja w weekend jeździłem sobie po Ziemii Kłodzkiej i po czeskich Jasenikach na gravelu. Ale mam nieco większe umiejętności niż przeciętny Kowalski (choć też żaden ze mnie wymiatacz). Czy gravel ma sens? To zależy od tego jakim jesteś rowerzystą i jak chcesz go wykorzystywać. Ale dokupowanie m4c do crossa? Po co? M4c to ciężka kobyła.